男性向け・女性向けの違いについて語るスレ85

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/14(金) 16:35:38.43 ID:UUTppYHh.net
既に男性向けと女性向けに二極化してきている同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を徹底的に語り合い、いい所は吸収し合うスレッドです。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
 男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
 このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
 そういったマイノリティは存在しない!という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては、

「腐女子狙い」厨がウザイ23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1483371239/
 等のスレッドへ移動お願いします。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
・age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは>>980あたりでよろしく。

◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ84 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1491226422/

◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
 http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/18(火) 20:20:56.41 ID:X7zQ4yEi.net

>>155-156
割れだけのせいじゃないんじゃないの
そもそも需要の細分化って部分の問題を無視してるでしょその論旨だと

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/20(木) 22:10:13.39 ID:xwkDjeaw.net

>>433
天地無用!第1期(92年) 1〜1.8万枚
天地無用!第2期(94年) 1.6〜2.8万枚
天地無用!地上波(95年) 0.6〜1.5万
天地無用!第3期(03年) 1.6〜2万枚
天地無用!第4期(16年) 0.6万枚

確かに第4期は以前ほど売れてないが、第1〜3期でそんなに売上げ変わってないぞ
新・天地無用!(97年)は0.2〜0.6万枚と売れてないが、大奥以前につまんなかったからな
キャラデザも違和感あったし

他の作品への影響と言いたいんだろうが、
エロゲブームは95年くらいからで、
美少女動物園が人気出だすのは07年のらきすたからで、
ラノベハーレム全盛期は10年前後

それに美少女がバトル最強決定戦するのも嫁決定戦やるのも大して変わらん

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/22(土) 15:18:40.20 ID:vPOY0S50.net

最近は筋肉ついた女キャラ少しだけ見るようになったね

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/21(金) 08:44:16.50 ID:uMnXB9X5.net

幼児化は性的にというより作者の母性全開という感じで大体子供可愛い可愛いやるためのものが多いような

カプもののベタだと幼い頃の事まで相手が理解できて大人に戻ってから愛が深まるとかのパターンが多い
全員幼児化とか可愛いものがひたすら大好きなんだろうなという感じ

幼児化、女体化は、お前誰なんだよ、感がかなり強くなってくる気がする

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/15(土) 17:48:38.42 ID:9z0V1+cN.net

>>39
ラーメンマンとか
他にも「中国人 絵」で画像検索するとちらほら出てくるぞ

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/19(水) 16:39:59.44 ID:lO9sWPPo.net

女性キャラに自己投影してる男性が無かったことにされてるな
変態レズ化なんてまさにそれだというのに

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/26(水) 15:48:50.51 ID:NkzHH70S.net

葉鍵ブームのときにNLと混じり合った結果高低差のある男女恋愛は女性作家の描くものってのが根付いたしね
FGOで腐女子人気もないのに男性向け同人が振るわないのはこのNL勢力が強いからじゃないかと男性向けスレでは推測されてたな

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/26(水) 01:46:05.35 ID:LdZgK9rX.net

>>724
>萌え系で女の子が可愛いのは空気のように当たり前

人気が出る萌え系なんて極一部で、殆どは萌えないゴミなんだからそれはない

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/19(水) 07:27:58.87 ID:xewzKphA.net

歳を重ねた女性の描写なら2次元より3次元の方が豊富だからなぁ
ドラマって全体に女性向けだし案外住み分けなされるのかもしれない

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/18(火) 22:33:04.84 ID:EIcBkX2J.net

売上を利用したマウントは多数派が正しいという民主主義に則ったものだし理解できるが
売上が少ない側のマウントは理解できん

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/19(水) 16:13:47.42 ID:tkhncI2M.net

創作はなんでもありなので
百合に男絡ませたいならそれはそれでいいと思うんだよ
女性向けでもモブ女出てくるのはあるしさ
既婚者が男に惹かれるのがいいみたいな嗜好もある
ただBLだと必ずそういうのは明記しとくんだよね
男性向けはNTRは明記しないと怒られるのに
百合の男エンドは野放しなのはなんでなんだろうと

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/22(土) 11:23:11.72 ID:aAW61eDW.net

無能ヒロインにできる仕事は恋愛だけだしな
だから性差が激しいものの代名詞ジャンプのホモソバトルでは
男性様の最高の絆とトロフィーバカ女共という解りやすい関係になっていた

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/19(水) 22:34:42.73 ID:/xZYMi0M.net

>>390
百合ものでもノーマルでも
子ども孕ますのはあっても
そのあとの生活する、育てるっていう男性向けの同人は巡り合ったことないな
自分×キャラで嫁設定はよくあるけど

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/23(日) 11:19:20.53 ID:zg8j233u.net

633のアホは論外だが実は面白い話かもしれない

女の悪役というワードが出たが、女に本当の悪役が務まっている作品ってそうあるだろうか
男性向けの女というのは主人公のトロフィーとして性欲を満たす擬人化オナホでしかない
本当の悪役というのは自分の意思をもった魅力あるポジションで人気キャラも多いもんだよ
つまり本当に女の悪役が増えているならむしろ健全な傾向といえるだろう

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/19(水) 11:47:56.91 ID:3xWsXerX.net

BLを望む女子「少女漫画読んでもイケメンは女とくっつくじゃん」
百合を望む男子「ヒロインは男とくっつくためにいるのか作品から男は消してしまおう」

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/20(木) 12:57:59.35 ID:omXrUorg.net

学パロですら検索すれば女性向けしか出てこない
この辺で解りやすいだろう
東方だけが例外で色々あったと言われるのは過去最大の非エロで栄えたジャンルだからだな

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/26(水) 00:38:19.54 ID:8s9EXgq3.net

>>797
Bが作者なのかは私が決める
作者と会ったこともないけど、Bは作者の性格を反映してる
ってのがおかしい

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/25(火) 18:45:19.95 ID:lGxF9OQz.net

オタクの同調圧力ってスレのテンプレくらい守れやみたいな一種の住み分けじゃないの
それに自己投影もなにもないと思うんだが

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/26(水) 23:22:15.23 ID:wHFZEeIx.net

さあ?そこまでは

ただ女性ファンもある程度ついてる作品なら
描いて上げれば女性フォロアーからちやほやされるって話だから
本人も興味あって描ける物なら別になんでもいいんだよ

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/26(水) 10:19:29.49 ID:vUXoNZh4.net

女に自己投影マンは自分の特殊性癖を一般的な事のように語るのをやめなさい

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/18(火) 21:06:08.57 ID:6JmBSNyC.net

>>177
801の逆転現象が起きてる>>147なんてまさにそれじゃないか
異性キャラ同士を遠巻きに見上げながら「尊い」なんて言い出すのは女性の仕事だった

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/21(金) 23:33:50.68 ID:JRLURjf/.net

>>532
東方は難度がかなり高いからやり込みが苦にならない人じゃないとキツい

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/19(水) 11:51:18.05 ID:pR0zYNfG.net

ぶっちゃけ少年漫画は少年にバトル以外の男らしさを提供しなきゃ滅ぶと思ってた

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/19(水) 19:48:49.49 ID:nyOkod0E.net

>>356
ふたばで二次創作の百合なんて見たことないが
ふたばのどこでSS書かれてるんだか

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/23(日) 12:43:25.15 ID:YH57ZxtY.net

グラブルのアニメは今んとこ両性向けっぽいが

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/22(土) 12:00:49.93 ID:k25j33xB.net

相棒役を女にすると姫役が空気になりかねない
古い作品だが東京アンダーグラウンドが代表例だろうか
3×3EYESも昨今の風潮だと三只眼派がパイ派を突き放して独走するかもな

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/25(火) 22:37:50.63 ID:TsGy1iVj.net

そういう風に攻めに自己投影してるからノマカスや夢厨とは違うって言うから
いやお前ら描いてる事やってる事が馬鹿にしてるそいつらと同じだぞっと突っ込まれるんだと思う

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/23(日) 19:55:46.08 ID:ylFRJ4HG.net

ただの糖質じゃん

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/26(水) 14:34:24.95 ID:wQbLQUqd.net

>>846
ブサメンオタが声一つで人気歌い手になって最後は未成年のファン喰ってお縄になった話もあるしな
なんの芸もない男ならご愁傷様としか言いようがないしそれはオタも一般人も関係ない

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/25(火) 22:20:19.02 ID:lGxF9OQz.net

男性向けの主人公への自己投影がヒロインを愛し隊の能動に対して
女性向けの主人公への自己投影はヒーローに愛され隊の受動なんだな
女性向けの能動的な自己投影先はホモ二次創作の攻めなんじゃないか

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/20(木) 00:14:58.47 ID:9CaEpCPI.net

女向けってキャラを悲惨な目に逢わせるのが 好きだよな

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/19(水) 15:59:37.56 ID:PsaHNbNa.net

>>308
BLがガチホモジャンルとは別物みたいなもんだから別の呼び名を与えたほうがいいんだろうけどな
問題は男性作家だろうが女性作家だろうがほぼ男性客って部分で結果的に内部抗争みたいになってる

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/22(土) 05:08:39.99 ID:+8r5Ie8l.net

>>571
それなら例えばニコニコ大百科の「東方夏淫夢」の記事とか実例をあげてくれればよかった。
東方のキャラやその掛け合いがコロコロとかの男児向けっぽいからかね。キャラの言動がたいていの美少女もののような萌え/かわいい路線ではなくて。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/19(水) 02:05:40.36 ID:9SFI8M/3.net

リアルの女があれだけアンチエイジングとか若作りに必死なのに創作で老けさせる理由がない

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/21(金) 02:07:29.48 ID:ugb4MpIN.net

話が変わるけどラノベは女性向けのほうが質が良いように感じる
男性向けはネット小説の書籍化しすぎて質が下がりまくり(質が良いネット小説なんてごく一部)
一方で女性向けはシリーズものでも一般で書籍化されているし
マリみてや十二国記みたいに歴史に名を残した名作だってある

男性向けラノベで一般層に認められたり、歴史に残る作品なんてもう出ないんじゃないか?
どこで差がついたんだろう?

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/17(月) 15:36:45.92 ID:0eSZz3RI.net

けもフレ成人向け二次創作を公式に禁止してもらおうと言う署名活動が始まったみたい
なんか、こういうのが出てくるのが逆説的に男性向けな感じする

女性向けだとBLを禁止するのはけしからんと公式に働きかけて撤回させたりとかあったけど

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/14(金) 20:00:46.52 ID:PesD1SvJ.net

前スレでまたピントずれた討論繰り広げてたのか
人の趣味に良し悪しもキモいも立派もあるもんかい

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/18(火) 00:36:04.79 ID:Kb3SaSJm.net

細身の女顔は受けるのって女性というより日本人の傾向だからそれなら日本人がレズなんじゃ
氷川清の動画見た外国人の感想が可愛い女の子みたい抱きたいとかだったの思い出したw

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/24(月) 03:24:36.21 ID:Qvi3sDmc.net

それはよくある推しageやマウンティングの一種だろう
性別はほぼ関係ないと思う
やる奴はやるしやらない奴はやらない

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/14(金) 22:39:16.17 ID:UUTppYHh.net

むしろ「ネットとリアルはシームレスだからこそプライバシー拡散には気をつけろよ」まで来てる
リアルでも顔だけはしょうがないとしても実名の扱いに気をつけないといけない時代だし

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/15(土) 13:28:28.32 ID:d+xfQDA/.net

漫画アニメの知識がDBナルトセラムンならそう感じても不思議ではないが

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/19(水) 20:55:15.24 ID:JXKYBREG.net

>>368
カップリングに絶対的な上下を決めるようなジャンルは男性向けでは見かけないねえ
あれって元々受け攻め固定の条件付加のためのものだったらしいし女性向け特有の思想に基づいてる

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/16(日) 21:42:12.53 ID:E30Zdx38.net

球団ファンの議論なんてじゃれ合いみたいなもん

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/25(火) 14:21:38.19 ID:6oK8YUZ/.net

物心つく前からアンパンマンやらしまじろうやらの男主人公の両性向け作品見て育ったのだから
眺める見方が身につくのが当然だと思う

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/18(火) 23:45:00.40 ID:yczDlJeJ.net

>>205
男×男の女向けと男向けの差が段々フラットになって、
二次元好きゲイや腐男も女向け本丸的なBLを手に
取りやすくなってきたからな
女向けの攻受絶対固定路線の消滅も案外近い未来の
話なのかも知れん

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/18(火) 03:27:44.23 ID:bU2ynSyl.net

そんな難しいものじゃなくてお盆玉や恵方巻きと同類の企業によるステマっしょ

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/22(土) 13:19:52.80 ID:IPN9bpUm.net

>>594
まあそのジャンプのホモソバトルの代名詞である
北斗の拳ですら、典型的トロフィーヒロインの
ユリアとは別に、(不完全ではあるが)自分で動いて
戦うリンのようなヒロイン役も置いてたからなあ
既にこの頃にもうヒロインだって大人しく姫として
鎮座ましましてる訳にはいかない時代がすぐそこまで
来てたって事だろうな

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/23(日) 10:32:34.57 ID:A1cxYlAU.net

男向けは基本的に性欲と支配欲のみで構成されてるからな
だから低俗だし、悪いのは全部女にしてある
まあこのへんは科学的にも証明されてるからね

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/19(水) 12:35:47.52 ID:rEsGoBd6.net

>>273をみてnice bortのSchool Daysを思い出した。メロドラマみたいなものだけど、結局単発で終わったものだ。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/04/19(水) 12:31:57.94 ID:rEsGoBd6.net

百合はむしろ女性向けの文化だったし(マリみてもコバルト文庫)今でも作者は女性が多いのに、
>>241とか以前このスレで何度かみかけた「実質的に女性向けの百合は存在しない」と断言するような言い方をみると、男向けで百合が流行るはずがないとしばしば断言された10年前が嘘みたいだ。

>>236
寄生呼ばわりはあまりに不穏。

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

この記事を読んだ方へのおすすめ

最近のコメント

匿名 : 女だけど女向け、女作者が嫌い
 嫌いっていうか苦手って人はいるみたい そういう人はオタクの... (7/11)
クソジャップに死を : 日本人だけど日本人が嫌い
 http://blog.livedoor.jp/itsoku... (7/07)
匿名 : 吐き気がするほど嫌いなサークル3
 ちんずりーな、きもちわるいグロきも腐豚のうえに、 まずな目... (6/15)
ページTOPへ↑