男性向け・女性向けの違いについて語るスレ111

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/14(火) 22:59:57.90 ID:iWqOFCOH.net
男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
 男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
 このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
 そういったマイノリティは存在しない!という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては

 「腐女子狙い」厨がウザイ26 [無断転載禁止]
  http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1532964791/
 等のスレッドへ移動お願いします。

・また、男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
 【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ3【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521279027/
 へ移動お願いします。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
 age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。

・次スレは>>980 あたりでよろしく。

◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ110
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1532176300/

◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
 http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/24(金) 13:16:21.94 ID:/UNJM2W0.net

男子は野球、女子は陸上が一番モテる印象がある

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/25(土) 09:56:07.83 ID:/lxAe0dg.net

スポーツメインの漫画とラブコメのキャラ設定は分けた方が良いと思う

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/24(金) 10:29:32.92 ID:3zHJfuwF.net

男女の声優みてて思うけど男ヲタはコッテコテに作られたキャラが好きだよね
自分たちのこと立てて持ちあげてくれる可愛い女の子なのがまず当たり前で
そのうえで同じ趣味があると最高って感じ そして非ヲタ女性系の趣味やセンスは喜ばない

女ヲタは特に腐だと自分たちの趣味のことは知られていないほうがよくて
外見はあまり求めてなくて趣味は非ヲタ系のほうがよくて
自分たちのことを下に見てたり若干素行や口の悪いのは逆に喜ぶところがあると思う
二次元だと最近腐男子ネタは人気あるけどあれはらきすたのこなたとかの反転の自己投影系だし

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/30(木) 12:34:30.26 ID:4/scfCze.net

>>441
性的な意味って自分が興奮してどうこうしたいって話じゃないの?

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/25(土) 13:49:14.07 ID:AURlz1TX.net

ソーマはイケメンがいるから女性でも楽しめるはずというのがまず男の発想
男向けエロが問題なのにね

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/04(火) 09:20:16.79 ID:ouO4zgWA.net

まあ周囲から見てどう思われるかって観点であれば絶対見られんだろうよw

でも二次なんて敬意がなきゃしちゃいけないもんでもなけりゃ
他人がお前のやってることに敬意はない(から寄生だー金儲けだー)とゲスパーしていいわけでもないと思う
人の心中なんて見えないしやってることはみんな同じ原作の改変
「異性向け一般作をエロにするなんて!」って主張は「自分は二次エロは原作もエロじゃなきゃ認めん!」という
個人の趣味によるいちゃもんにしか見えないし男女どちらであれスレ違い

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/28(火) 07:50:24.44 ID:Ra+YNgsJ.net

>>378
百合とレズの違いを説明して

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/22(水) 23:30:51.72 ID:gfTmn8Aq.net

>>111
北斗の拳が大好きだとしても切れられたりしないけどな
むしろアイマスラブライブ好きよりも受けが良い可能性すらある

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/06(木) 07:00:15.12 ID:bn+FbetY.net

>>524>>515に対する回答はない?

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/20(月) 10:56:06.61 ID:/BOGkHfO.net

青年漫画で脱出不可能な物理的に2人の世界展開見たけど
途中で2人に子供生まれて結局2人の世界じゃなくなってたな

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/17(金) 13:03:51.07 ID:OiE2wBnJ.net

この怒涛の長文いつもいるアレか
お前もしかして男だった?

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/18(土) 10:46:32.10 ID:vwCxLDbl.net

タッチで孝太郎は和也が死んだ後野球辞めるとか、
和也も孝太郎でないと投げないとか言ってたような気がするが、
こういうのも二人だけの世界とみなして良いのかな?

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/24(金) 19:53:58.13 ID:2SdBCKsz.net

>>226
まあ第一の理由はそれだろうね
調べたり描く手間が他スポーツに比べて圧倒的に少ない
最悪一人で走ってるだけでも画になるし

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/20(月) 21:18:12.07 ID:gjXtZJrr.net

そんなとんでもない話が当たり前だったらエレベーター怖くて使えないよ

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/27(月) 00:38:47.09 ID:4mtMg4U3.net

きつめのエロがあると恋愛かけなくなる訳じゃないしな
ていうかエロと恋愛が分離してるのってキモオタ向けだけだと思うけど

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/29(水) 02:16:36.57 ID:1SAu24D5.net

ああでも海外が>>368ってことはその区分けがきちんと出来てる日本の男キャラが特殊ってことか
日本のフィクション上の男キャラのの歴史から紐解かんといかんのかもしれん

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/30(木) 13:19:51.61 ID:lJrrBhnK.net

代表的な違いだね

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/25(土) 18:16:38.13 ID:1TXoIxPi.net

そもそも作品の出来の問題とかスレチだろ

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/28(火) 10:50:30.76 ID:sFlPaqfQ.net

無臭ってのが曖昧で主観的だね

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/29(水) 02:30:02.96 ID:b1vqw5oO.net

男に不信感もってる女のオタクがたまに言ってる
「男は女を性器呼びしながら逆に男同士の関係は持ち上げるくせに、男同士の恋愛は全力で拒否するのなんで?」
この理由は簡単なことで、ホモソには同性愛嫌悪が含まれる

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/17(金) 01:31:39.43 ID:rkz1CY5w.net

コンビものの日常系で近いのは
みならいディーバとかVtuberとかの半生だと思う
それこそ本当コンビ漫才みたいなタイプ

逆に男コンビで日常系ってあるんだろうか
今日から俺は みたいな系統とかの

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/29(水) 20:13:33.97 ID:JcOF6uqE.net

>>419
男(受け)×男(受け)には百合と付けるのに
女体化×女体化に百合と付けない感性がわからん
付けたら付けたで叩かれるだろうけど
男体化×男体化や男体化×女やってるサークルもあるけど、タグどうしてんだろう?

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/06(木) 00:38:20.47 ID:NWYnz9Zw.net

原作から予想出来る要素でも逆輸入逆輸入うるさいことあるよね

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/25(土) 14:38:19.57 ID:I07s6Pwy.net

こらこら、腐ってるオバサンがたも大した根拠もない被害妄想でわめくのみっともないぞ
オバサンも配慮が足らない

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/25(土) 19:58:29.97 ID:qQehphMI.net

にもかかわらずYURIという単語だけは輸出されてるもんだから海外のお絵描きサイトや画像掲示板等でYURIと検索すると
お互い全身ベトベトになりながら女同士セックスする絵が山のように出てきてコレジャナイを実感できる

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/21(火) 00:12:04.98 ID:sF6UTeyt.net

>>125
車道側歩く描写は記憶ないけど守る系の台詞に男がきゅんとなる少女漫画なら乙男(オトメン)が該当しそう

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/29(水) 10:28:26.08 ID:zYajqcw5.net

区分けされてる男性の同性愛については用語に拘る必要があって
区分けできてない女性の同性愛は用語に拘ると会話にならないから使い分けるな
ってことでいい?

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/25(土) 16:46:46.29 ID:CQBJEV45.net

>>288
あんなのは作者の自己満足でしかない
萌えキャラとして描けてない
あれだけ宣伝したのに大した人気もないのがいい例

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/26(日) 08:14:43.28 ID:sYt86SLu.net

ガチスポーツやガチバトルと萌えキャラとの相性が悪いのとも関係してると思うんだよな
刃牙の「陵辱がないでしょッッ」的な行動を萌えキャラにやらせるのがためらわれると言うか
海外はこの独特のタブー感がないからあっさり乗り越えてくるんだと思う

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/25(土) 18:17:16.39 ID:kfK+llsD.net

百合は女に恋してるけど、男向けだし
BLは男に恋してるけど女向けだろう

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/16(木) 03:21:18.32 ID:sX64eNU3.net

日曜日が男性向け固定優遇もじわじわ効いてると思うよ
女性向けは人が集まるところに集まる習性あるから今はまだ規模でコミケ参加の意義がある雰囲気だけど、コミケないわーって雰囲気になったら一気に瓦解しそうな気もするね

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/30(木) 21:04:41.81 ID:biKOhdou.net

>>434
商業のことなら女性向け少年漫画はそんな感じだね
ゆるいBLくさいんだよね
ただ男性向け少年漫画では編集が止めるだろう
クランプのツバサは特殊なんで例外として

>>440
女性向け少年漫画のこと言ってるんじゃないかと思う
対象層が女性なら当たり前だし問題はないんだけど分ける発想がなくていっしょくたにしてるんじゃないかな

>>443
根本的に間違ってる
まず性欲脳を消そう

>>460
思い込み強そうだから言っとくけどこの先これが女の真実だと披露したら呆れられるよ
六本指の女がいると聞いて女はみな指が六本だと信じるのと変わらないからね

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/21(火) 09:58:09.69 ID:IUACcLYl.net

>>129
女性に受けた父娘ものや奴隷ものの具体例は?

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/28(火) 07:53:35.13 ID:dPQw6HpN.net

それって日本じゃBLが強くて生々しいゲイ向けは
人気無さすぎるなって言ってるのと同じ事じゃね?
とは言え日本が当事者以外によって編まれた
フィクショナルかつ外部目線による半ば妄想的な
恋愛が男女どちらも圧倒的に幅を利かせてるのは、
やっぱり二次元業界が全体的に生々しい肉の恋愛を
忌諱する風潮にあるからなのかな

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/25(土) 16:31:45.82 ID:CQBJEV45.net

>>285
むしろ料理に恋すると何故男向けなんだ?
読者である男を無視して料理にしか目を向けないのに何故男向け?
ソーマの場合は女キャラの恍惚とした表情は男読者に向けられてるが
小泉はそうじゃない

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/28(火) 02:51:09.95 ID:hz9VT9ak.net

日本のレズビアンは美少女動物園に吸収されて存在感がない

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/05(水) 00:19:59.52 ID:ZAU3PNjK.net

ごちうさのエロ同人は今でも普通に出てるな

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/28(火) 07:31:37.09 ID:dKYaolJF.net

日本じゃ百合が強くて生臭いレズは人気なさすぎるな

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/03(月) 16:17:54.49 ID:T55JYkrU.net

そんなこと思ってるの女性向けでもごく一部だよ
いないとは言わないというかマジでいるが
普通はそれこそ公式男女カプだろうが本編でやってないことさせたらすべて改変って認識だが
たまに自分はキャラクター性を本編から変えてないからたとえホモにしていても改変してないって
わけのわからない主張をする人がいるから内部でも困るw

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/20(月) 14:28:28.57 ID:1KQN/ZE4.net

おばあちゃんスレタイ読める?
どれがどう違うのかを言うんだよ?

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/20(月) 01:27:14.61 ID:CacEvhN7.net

読んでないが、SAOだとキリトとアスナが200年閉じ込められるんだったっけ?
パターンを出すなら色々出てきそうだ

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/03(月) 14:31:49.89 ID:muLBdlOt.net

>>535
二次=原作改変じゃなかったら何なんだよ?

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/31(金) 20:04:37.91 ID:VtGHjhIH.net

昔との一番の違いは一次創作の時点で一般からキモがられるようなな作品にオタクがハマりだしたことじゃないかなと

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/25(土) 13:07:20.99 ID:SLCGkD3l.net

ソーマって男性向けエロリアクション作品の代名詞みたいになってるけど
女性もそこそこ楽しめる作品だと思うけどね、中身は熱い少年漫画だし
もちろん男性向けエロをスルーできるのが前提になるけど

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/17(金) 00:45:56.61 ID:XXehRMzq.net

特に仲がいい二人がいるくらいは珍しくない
要するにそいつらが他の人達をないがしろにしないと言いたいの?

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/18(土) 10:23:48.60 ID:NnPCtAls.net

>>55
男向けの二人だけの世界とかむしろ男キャラ同士の方があるイメージだ
生涯唯一と決めた目標やライバルとか唯一分かりあってる親友や兄貴分とか男向けの定番
少年漫画や硬派作品どころか葉鍵や笛みたいなギャルゲーでもよく題材にされてるから男人気ありそう

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/21(火) 07:38:49.62 ID:r0Ei37Hx.net

>>130
設定上は低身長攻めになってるのを作画上同じか逆転してるのも入れた方が良いんじゃない?

それにそういう属性って必須というわけでもなく、2番手3番手の条件として出てくる事もあるし

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/27(月) 22:24:38.60 ID:Fzci61OS.net

ただ前から言われてはいるが同じ男×男でも女向けと
男向けの差は段々とグラデーション的になってきてて
大昔の”JUNE系由来のもの”と”さぶ系由来のもの”しか
なかった時代と比べたら歩みよってはいるよ
女向けは男向けのエロのバリエーションや肉体描写を、
男向けは女向けのエロ前後の筋書きの繊細さを、
それぞれ取り入れたハイブリッドな作品は段々と
増えてきている
あの田亀御大までBLに日和ったと言われる位なのに
未だに越えられない壁の両端で住み分かれてると
いうのはちょっと違うのではと…

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/17(金) 15:54:47.03 ID:CxjOa+Di.net

>>42
男向けに対して腐女子としているようだが一次と二次混ざってないか?
二次の薄い本の中で恋愛やるなら他キャラ出す余裕ないなんて当たり前だし一次で恋愛メインじゃないなら女向けでも目的に向かって仲間歓迎だろ

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/08/24(金) 19:50:51.96 ID:W/ZLCST7.net

理屈として>>230であるのに追加してリア充要素ではなく体力要素でしかないと思う
女の子だけど体力が無駄にあるキャラの後付設定でしかない気がする

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

この記事を読んだ方へのおすすめ

最近のコメント

匿名 : 【青森】浪岡中女子中学生 いじめ訴え自殺から1年
 青森市HPに審議会の報告書が公開されました。悪質なイジメ行為... (9/22)
匿名 : クッキングクレイズ 1皿目
 あ (9/21)
匿名 : 作画を語るスレ4366 荻野元裕追悼式
 アデノイド神 (9/15)
ページTOPへ↑