【CERN(欧州原子核研究機構)】性差別発言の科学者を即日出入り禁止に 物理学は「男性によって発明され成り立った」と発言 ★3

1 :みつを ★:2018/10/03(水) 18:13:22.92 ID:CAP_USER9.net
https://www.bbc.com/japanese/45715122

CERN、性差別発言の科学者を出入り禁止に
2018/10/02 33分前

欧州原子核研究機構(CERN)は1日、物理学は「男性によって発明され成り立った」と発言した科学者を即日、出入り禁止処分とした。

ピサ大学のアレッサンドロ・ストゥルミア教授は、CERN主催のジェンダーに関するワークショップでこの発言をした。
BBCのパラブ・ゴーシュ記者が最初に報じたところによると、ストゥルミア氏は物理学が「男性差別的になっている」と述べた。

CERNは声明で、この件について調査する間、ストゥルミア教授を出入り禁止処分とすると発表した。
CERNは、ストゥルミア氏の発表は「受け入れられないものだ」としている。

さらに、「CERNは常に平和的かつ包括的な環境で科学的使命を遂行するよう努力して」いて、同氏の発表内容は「CERNの行動規範に反する」と説明した。

また、CERNと共同研究にあたるピサ大学に所属するストゥルミア教授の視点が「このイベントの重要なメッセージと功績に影を落とす危険性がある」ことを「残念に思う」と述べた。

ストゥルミア教授はCERNで定期的に活動しており、ジュネーブで開催された高エネルギー物理学とジェンダーに関するワークショップに参加した。

参加者は若い女性物理学者が圧倒的だったが、同教授は研究の結果、「物理学で女性差別はない」ことが「証明された」と述べた。さらに、「しかし、真実はどうでもいいのだ。外部から入り込んだ政治的闘争の一部だから」と続けた。

ストゥルミア氏は複数の図表を使って発表し、男性は女性よりも論文の引用数が多く、それゆえに研究者として優秀なのに、男性より女性の方が多く雇用されていると主張した。

また、キャリアのスタート地点では論文引用数は男女で同等だが、キャリアが進むにつれ、男性の方が引用される回数が多くなると述べた。

BBCの取材に対してストゥルミア氏は、「みんなが物理学は性差別的、人種差別的だという。私はいくつかの単純な事実確認をした結果、実際には男性が差別されていることを発見し、そう言ったまでだ」と述べた。

これに先立ち天体物理学者のジョスリン・ベル・バーネル教授はBBCに、女性に対する無意識の偏見が、物理学研究の分野で女性の雇用を妨げていると指摘していた。

また2012年に米科学誌「米国科学アカデミー紀要(PNAS)」に発表された研究によると、研究機関における理系研究者は新規採用にあたって、男性名の応募用紙を、女性名のものより高く評価する傾向にあることが分かっている。

CERNは現在、ファビオラ・ジャノッティ氏が所長を務める。女性所長は初めてだ。CERNは当初、ワークショップでのストゥルミア氏の発表内容を事前に察知していなかったと述べていた。

同機構の広報担当者は、ストゥルミア教授の発表は録画があると認めている。これの一部あるいは全体を公表するかどうかは、今後、役員が決定するという。

2015年には、ノーベル賞受賞者のティム・ハント教授が韓国で若い女性科学者たちを前に、研究室における「女子の問題」は「批判すると泣くことだ」と発言したことで、ユニバーシティー・コレッジ・ロンドンの職を追われている。

(英語記事 Cern scientist suspended after comments)

★1のたった時間
2018/10/02(火) 15:25:44.49

前スレ
【CERN(欧州原子核研究機構)】性差別発言の科学者を即日出入り禁止に 物理学は「男性によって発明され成り立った」と発言 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538483820/

34 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 18:29:57.07 ID:SzCovj5g0.net

男の方が論文が多く引用され優秀だが
女の方が多く雇用されている

雇用されないのは学力以外の問題を疑った方が…
協調性に欠くとか性格や態度が悪いとか
不潔とか乱暴とか

15 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 18:21:53.13 ID:6p9giYHm0.net

>>5
ノーベル物理学賞受賞者に・・・

115 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 20:22:23.39 ID:AaJ8kzAR0.net

まあ、どんどん追い出されるよ
日本もこうなる

142 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 20:55:29.04 ID:FwDseaAW0.net

近代科学も、近代民主主義も、だいたいは同じような時期に誕生している。
そして、その時期に誕生したものが、最近になって、いずれも、
行き詰まりを見せている。
近代民主主義も、男女平等という思想がそのなかから発展してきた。
でも、それも行き詰る。
なぜか?
男女は平等ではないからだ。
つまり、男女平等というのは、この世界の真実に背を向けて、
嘘をついているのだ。

170 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 22:32:30.89 ID:Et70me9Z0.net

キューリー夫人も知らんヨーロッパのネトウヨかよ

255 :名無しさん@1周年:2018/10/06(土) 23:13:31.11 ID:nk3vdYYV0.net

>>1
>2015年には、ノーベル賞受賞者のティム・ハント教授が韓国で若い女性科学者たちを前に、
>研究室における「女子の問題」は「批判すると泣くことだ」と発言した

海外でも同じなんだね
泣いてごまかすというかなんとかしようとする

23 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 18:25:39.29 ID:cPfN69hp0.net

× 女は男より将棋が弱い。女は将棋に向いていない。
〇 最高峰の将棋の分野では女は男より将棋が弱い。

× 女は男より筋力が弱い。女は格闘家には向いていない。
〇 最高峰の分野では女は男より筋力が弱い。

199 :名無しさん@1周年:2018/10/04(木) 08:14:12.63 ID:WWzOIrXs0.net

物理学は「女性によって発明され成り立った」と発言したら
やっぱり出禁になるなら、これはしょうがない

61 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 18:45:51.87 ID:YAqbM07n0.net

論文ならそうだろう。
でも優秀な女物理学者もいて
業績を、男にもっていかれた人もちらほら。
わざわざこんな発表するなんて、溜まってんなあ

171 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 23:03:34.89 ID:V/DyumUK0.net

>>1
最近は改善されてきたが、学問の分野は女性に対して閉鎖的であったという事実がある。
閉鎖的であったので、当然に女性が何らかの実績を残すという事も困難だった訳だ。

18〜19世紀くらいまでは、欧州ではラテン語ができない者は知性が無いとされ、科学の門を叩く事が困難だった。
大学などでの使用言語はラテン語になるので。
女性はラテン語の教育を受ける機会が無かったので、ラテン語が出来なかったのだが。
ラテン語ができないを根拠に、女性は知性が無いとされ。女性は知性が無いとされ、女性に教育を与えない事が正当化された。

斯様に閉鎖的であったのは事実なので、その閉鎖された土俵上で名前を残していないからを根拠とするのは、論理的とはいえない。
これと同様に、黒人の知性は低いという論証に、黒人は科学の世界では名を残していないを根拠にする場合もあるが。
これとて、黒人に対しての閉鎖性を無視しているので、真足り得ないしな。

167 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 22:20:13.32 ID:ixjL1WGW0.net

メス豚に不都合な事実を述べると社会的に抹殺される

完全な言論統制

基地外が溢れて国が滅びる

260 :名無しさん@1周年:2018/10/07(日) 16:44:36.99 ID:T/LGfUl90.net

なぜCERNはストゥルミア教授を出入り禁止にするのだ?

96 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 20:11:41.12 ID:uteGXzKn0.net

>>1
事実だろ?

108 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 20:17:49.47 ID:rFo0CK230.net

ID:AaJ8kzAR0
私はあなたを救いたい

25 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 18:25:45.00 ID:VYl2T4Ta0.net

キュリー夫人「ガタッ・・・」

188 :名無しさん@1周年:2018/10/04(木) 01:14:52.53 ID:DRbkt4710.net

だからオンナは要らない

という結論になるわな。論理よりも感情優先なんだもん。建設的な議論にならない。

219 :名無しさん@1周年:2018/10/04(木) 19:50:52.37 ID:pl7LXKzv0.net

>>218
二人だけ?さすがにもっといるでしょう

237 :名無しさん@1周年:2018/10/05(金) 21:47:01.99 ID:PENxKfBi0.net

>>227
数少ない例外を持ち出してるけど、それで?

>>235
その割に占いやらを好むよな

166 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 22:18:02.10 ID:TGg2D5CI0.net

高校野球界はこんな程度では首にならないのにな

208 :名無しさん@1周年:2018/10/04(木) 16:12:19.38 ID:+/6WgJDN0.net

バカは口を閉じとけwww

195 :名無しさん@1周年:2018/10/04(木) 08:06:43.31 ID:kviRT9ul0.net

>>129
学問って発明する物なの?

30 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 18:29:25.58 ID:ix9bNczP0.net

その男性を女性が内助の功で支えなければ発明も発展も無かった
こう言えば丸く収まる、つまり、得手不得手を熟考した役割分担こそ
人類のあらゆる発展に寄与する!

ってうちの猫が言ってたにゃ

名前はまるちゃん

220 :名無しさん@1周年:2018/10/04(木) 20:55:56.16 ID:zRApjRos0.net

このような言論弾圧事件は、これが初めてじゃない。
似たような言論弾圧事件が過去に有ったから紹介しておく。

なぜ学者と政治家は男性差別の批判に耳を傾けない?
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gender/1286770746/214-231
214 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/08/15(水) 20:54:54.45 ID:C06WVJ/S
ハーバード大学前学長のローレンス・サマーズは
「男性は女性よりも科学の成績の分布が広いため、科学分野のトップに男性が多い」
と言うような発言をした結果、
女性差別であるという告発を受けて辞職に追い込まれたそうだが
こういうのって学者に対して見せしめの様になってないか?
「女性に都合の悪い事言うと碌な目に合わせないぞ!」と
こんなのある種の言論弾圧だよ
ただ思い当たる事を述べているだけなのに・・・ 酷いよ・・・
どおりで耳を傾けないどころかわけだ

101 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 20:13:12.83 ID:3RzWHeUu0.net

>高エネルギー物理学とジェンダー
じわる

公演を聴いたまーんは
今日のネクタイよかったですね

って言う脳構造なんだってね

265 :名無しさん@1周年:2018/10/07(日) 22:38:45.16 ID:Gkm3/X3g0.net

発言したやつと出入り禁止にしたやつのこの分野での業績を比べてみたいな

235 :名無しさん@1周年:2018/10/05(金) 07:20:51.01 ID:cAW20CL30.net

>>234
将棋なんて非生産的な物に、興味無いだけ。

120 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 20:23:40.37 ID:FwDseaAW0.net

そういやグーグルの社内でも、
行き過ぎた女優遇を嘲笑するメールが出回ったことがあったな。
だんだん反発が高まってきてんじゃねーの

189 :名無しさん@1周年:2018/10/04(木) 06:33:26.89 ID:qyPVcg3d0.net

>>181
 いや、それ以前に税金=他人の銭を浪費してでかい面してる馬鹿が気に入らないだけなんだが(鼻ホジ

143 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 21:00:08.90 ID:RJLUYFmf0.net

昔は女性に高等教育を施さないのが一般的だったし
教育されても結婚出産すれば研究生活からドロップアウトするのが一般的だったわけだから
研究で大きな成果を成し遂げる女性が男性より少ないのは当然なのでは?

男性が出産可能な生き物で、女性も男性同様に高等教育を施される世の中だったらどうなってたんだろうね

205 :名無しさん@1周年:2018/10/04(木) 11:19:09.61 ID:+/6WgJDN0.net

CERNが如何に異様な組織かこれで分かる。

207 :名無しさん@1周年:2018/10/04(木) 11:45:55.81 ID:Yg9VNnNC0.net

事実を言うとつるし上げ

科学とは事実を追及する行為じゃなかったのか

261 :名無しさん@1周年:2018/10/07(日) 16:48:25.80 ID:jAgUmK9l0.net

息苦しい世の中になっちまったな

29 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 18:29:24.97 ID:h1+96NuK0.net

>>25
キュリー「夫人」という言い方がすでに差別なんだが。

110 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 20:19:19.22 ID:j8Jsw2fJ0.net

>>107
フーン! ゲロッパ!

100 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 20:13:10.20 ID:AaJ8kzAR0.net

>>90
はいはい

179 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 23:43:06.97 ID:XrxYLn6n0.net

科学の進歩に性差別なんか関係ないだろ
純粋に能力だけで判断しろよ

79 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 19:27:31.75 ID:+PTDHW/v0.net

発言者ではなくデータに反論しろよ

163 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 21:52:10.05 ID:cBsrIeLD0.net

>>159
お前の母親にはガキ産むなと伝えてとけ、底辺家庭は繁殖するな

129 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 20:27:25.84 ID:3RzWHeUu0.net

>>127
物理学を発明
これのなにがおかしいの?

42 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 18:33:08.07 ID:abVlK22u0.net

欧州ってキチガイじみた厳しさを発揮するときがままあるよね

5 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 18:15:02.41 ID:2b8enF4b0.net

>>4
物理学の話ししてんだろタコが

122 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 20:24:32.31 ID:AaJ8kzAR0.net

>>116
男だけど?

250 :名無しさん@1周年:2018/10/06(土) 19:30:46.72 ID:4Du3XIgL0.net

んなこといったらファインマンどーすんだよ

64 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 18:49:43.80 ID:KIC8aUPQ0.net

エル・プサイ・コングルゥ

4 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 18:14:16.87 ID:3G9RqGnB0.net

あれ?
キュリー夫人は?

114 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 20:21:43.65 ID:AaJ8kzAR0.net

>>111
はいはい、自己紹介はけっこう

7 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 18:16:02.80 ID:dsgMd//i0.net

物理は性別特性上、女性には向いてないもんな

117 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 20:23:16.44 ID:o7wkni1c0.net

そもそも女の物理学者とか居たか?
著名なのは皆無じゃね?

52 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 18:37:01.47 ID:ix9bNczP0.net

まり・きゅりーちゃんの話が出てるけど、彼女の場合は観察、測定による実証だから
むしろ女性の得意分野よ

105 :名無しさん@1周年:2018/10/03(水) 20:15:57.10 ID:j8Jsw2fJ0.net

この世界は男が中心。男が中心の世界だ!

判るだろ? クルマは男が造った
男は荷物を運ぶ貨物列車を作った
男は暗闇から人々を開放する電燈を作った

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