女性向け同人の衰退について語るスレ

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/15(月) 12:18:37.55 ID:wg0lcuPw.net
女性向け同人自体が衰退してると感じている人が増えている意見が各所で
見られるようになりました

「少子高齢化」「二次元規制」「コスプレ偏重」「オン同人の普及」
「趣味娯楽の多様化」「仕事や家庭の都合」
……など理由は色々考えられますが、ここでは女性向け同人の衰退に
ついて語るスレッドです

関連スレ
同人誌即売会の衰退について語るスレ [転載禁止]©2ch.net (同人イベント板)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1420966592/

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/19(金) 18:50:08.54 ID:9mm7Xn55.net

最近減ったけど、同人誌違法に載せるサイト

自分同人誌作ってないけど、あれやられると作る側のモチベーション著しく下がるだろうなぁとしか思う
漫画って描くの大変だよね
あれは頑張って撲滅させた方がいいと思う
描き手が減る

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/27(土) 13:58:49.74 ID:GTrBfsRC.net

男性向けは嗜好(エロ)ありきで必ずしも好きキャラには拘らない人が多いイメージ
紙媒体コレクターでもない限りはエロいのが容易く入手出来るデジタルが歓迎されるのは必然だと思う

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/24(水) 03:22:26.25 ID:aDn6HeML.net

SNSの普及による大衆175化
作家と作品は切り離して考えられくなる創作側に失望する脳直感情共有
速書き温泉のバズによる瞬間消費で公式供給も即食われて本にならずに終了
瞬間消費が数値化されて創作側にかかるストレス

衰退する理由しかない
同人市場が支部から移行したツイは相当己の首絞めたと思う

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/19(金) 13:08:57.11 ID:w3lyBskD.net

携帯代とソシャゲにお金も時間も取られて同人誌にまで回らない

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/29(月) 16:05:13.68 ID:tIah0Wd6.net

>女オタク特化型作品が増えた
これはあるかも
昔は妄想で萌えてたけど今は「はい、これで萌えてね」って
最初から出来上がってて同人までいらない

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/28(日) 17:19:48.85 ID:jYcYCkE/.net

Twitterで気軽に落書き漫画が流れてきて見られたり、交流熱心にやっとかないとイベントで空気だったりすでに輪が出来てて居づらくて離れたり色々ありそうだね
後は娯楽が増えすぎたのかも
昔は一つのゲーム、漫画、アニメが貴重だったけど今はオンで娯楽が溢れてるからわざわざ同人買わんでもと思えるのかも
暇ならスマホいじれば娯楽だらけだし

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/19(金) 20:00:31.04 ID:OR+M6zLO.net

めいきどうとか明らかに取扱作品減ってるよね
似たようなものが分散量産されたからな気がする

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/25(木) 13:44:22.02 ID:8DQrdbb/.net

書き手も読み手も総175みたいな時代になったなと
このジャンルが旬だとなったらワーと食いついてあっという間に消費して
次はあっちが旬だとなったらワーと移動
ついていけない人は脱落って感じ

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/26(金) 19:57:05.27 ID:KEobKrKP.net

描き手も読み手も色々遠慮して目立った活躍できてないからなんじやないの?
オープンな男性向けみたいにとは言わんがさ
この手の話はカオスじゃできないな

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/18(木) 02:32:27.44 ID:7TCen33S.net

SNSと癒着した事による同人マナーの崩壊
イタいのがでかい顔をするようになりまともな人程ジャンルを去ってしまう

またTwitterにのめり込み創作に必要な思考力が衰える
今長編漫画描ける同人作家ってどれくらいいるんだろう…

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/28(日) 14:03:14.81 ID:2S7CFQMn.net

あとコスプレに行く人も増えたね
メイク用品の充実で擬態能力上がったから絵よりコスパいいコスプレに行って戻らない人ばかり
悲しい
まあ同人は手間かかるからね
同人から温泉に行くのはまだわかるけどね
でも容姿アピール方面に行くと
やっぱ今まで女として満たせなかった承認欲求満たしたいんだなーと思う

てか今のオタク女のブス叩ききつすぎる
そりゃ同人から足洗う人も出てくるよ

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/22(月) 01:38:48.81 ID:SkyM3KUL.net

>>17
>>16だけど、一般人の目に触れても良いって言ってる訳じゃないよ
注意がやり過ぎって話
×しに行ってるのかよ、って位炎上の仕方がえげつない
1対大人数
ここまでえげつない攻撃されなきゃいけない程の悪いことをした様に見えないんだよなぁ
SNS世代の倫理観大丈夫かよ
正義厨過ぎておかしくなってる

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/16(火) 01:36:14.63 ID:p5bhpA9L.net

作品のマンネリ化
これに尽きる

とりあえずネタ投下しておく

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/11/01(木) 02:16:55.32 ID:iFgVIA7f.net

ボカロや動画投稿サイトの普及、音楽関係やコスプレイベントの増加
オンラインゲームの普及等で同人誌以外にオタクの表現手段やコミュニティの場が増えて、
老若男女問わずそっち方面で活躍してる人が異様にモテる時代になったのが大きいかと

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/30(火) 07:43:44.53 ID:QUpdilOh.net

>>43
確かに女はリアルで旦那と子供がいれば同人なんて必要ないけど
男はそうじゃないもんね
しかも女の書き手は学生か既婚でお金と時間に余裕ある主婦しかいない

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/27(土) 18:46:41.85 ID:EqnVNK2Y.net

>>31
デジタルは知らんけど、男性向けもイベントでの売り上げはどんどん減少しているみたいだぞ
(同人好き層が高齢化して新規が入らない&割れの影響が女性向けの比じゃない)
だからみんなイベント限定のおまけとかをくっつけて売ろうと必死だ
女性向けと比べてコミケの影響力がまだ比較的維持されてるから男性向け同人は維持されていると思われがちだが、
むしろコミケ以外がどんどん売れなくなっているし、コミケでの売り上げも減少している
その代わりそういう流行に左右されない評論情報系が増えている印象はある

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/30(火) 18:05:43.32 ID:DlmJOBW+.net

女は趣味に金使わないからね
自分と子供の金でいっぱい
これから増税だしますます同人減るだろうな

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/27(土) 14:54:29.65 ID:20ZuzhLx.net

女性向けだって支部発の企画とか色々あったり
公式認可のキャラカタログジャンルだってあったのに

キャラカタログジャンルの方は公式マウント取りたくて
接点がどうのなんでその二人だの自分の妄想に正当な根拠を欲しがりつつ
他人に自分のルールを強制しようとする人だらけで面倒臭いと思っちゃった
そのへんがゆるい海外の女性向けが羨ましい

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/29(月) 22:30:44.69 ID:iR1vPV++.net

描かなければオタクじゃないってのも少し違う気がするけど
オタク=二次創作者ではないでしょ

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/28(日) 14:12:44.79 ID:2S7CFQMn.net

>>23
消費の速度が速くなって要領よいリア充ばかり残る
しかもそういう人って気が強いから
少しでも欠点ある人を総叩きして追い出すのも
定着せず人が少なくなった理由だろうな
やたら争いが激化するようになった

それと30過ぎは2次専から2.5次元(ヅカ、舞台、アイドル)に行く人が多いのも
所詮紙だけだと刺激が足りなくなるんだろうね

>>25
むかしは各種税金や保険率がまだ低くオタクは富裕層が多かったからね
民度もかける金も余裕あった
単純に公式コンテンツも増えたことも原因

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/29(月) 03:13:04.50 ID:BQO4j4wk.net

肝心の衰退の話してなかったや
ジャンル→今は作品が多すぎて分散しまっくてる&対女オタク特化型作品が増えた
交流→今はオンで全部が満たされる&無料に慣れてしまっている
女性向け同人が衰退するのは当然かと

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/25(木) 18:39:18.34 ID:wUEBAaB9.net

収入減ってるせいかな
若い子ほどお金ない人多い気がする
あっても公式に掛ける分同人に回す余裕もない
公式が充実してるから他人の作品に興味ないから同人イベントも行かない

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/30(火) 06:13:06.02 ID:GmToz9/p.net

衰退の原因は流行りものが出ると徹底的にファンからお金を絞りつくすような商売の
仕方になったからだと思ってる
一つのジャンルに100万円突っ込んで、そのジャンルの熱が冷めたら次に嵌った
ジャンルでも100万円突っ込める?金持ち以外無理だろっていう
BBAの繰り言だけどネット黎明期位の昔でも流行ジャンルがあってもひたすら
金を貢げって風じゃなかったと思った

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/11/01(木) 04:25:28.88 ID:16EC4I73.net

SNSの浸透で誰でも発信できるようになったから
相対的に同人屋が神みたいな感覚も薄れたのかね
生産しなくてもコミュニティを形成できるからそれが
結果的に同人の熱量が落ちたように感じられるのかも

何となく同ジャンル内で小規模グループが複数ある感じ

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/26(金) 20:56:09.71 ID:Q3eqOYtH.net

読書や音楽鑑賞コレクション系の趣味等全てに言えるけど
オタク歴長い人はもう置き場所がないから現物の同人誌書籍等は買えないという人も多いと思う

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/27(土) 12:30:16.91 ID:Opxi7dYC.net

隣の芝が青く見えてるだけだよそれ…

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/16(火) 00:14:35.24 ID:p5bhpA9L.net

2

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/28(日) 22:46:47.97 ID:cM/7VxMJ.net

>>36
男性ファンの多いジャンルは、作品に求められるクオリティが年々
高くなってて、実力ないサークルが淘汰されてる感じもする

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/29(月) 10:59:36.47 ID:k4QXEGXZ.net

というかここ別に同人は「オフ」のみとは名言してないよな
SNS普及によるオン同人の主流化は衰退じゃなくて変化だと思うんだけど

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/23(火) 20:37:53.17 ID:XogRFkHM.net

同人以外に競合する趣味や娯楽が増えたのも大きいし、知らない間に
独自のコミュニティが形成されてたなんて事も珍しく無くなってきてるもんね

ただ女性向けの場合は、同人以外の趣味や娯楽を持ってるファンに対して
異様に敵対視したり、付き合ったりコラボしたりする事を拒否する空気強いから
外野から見ると根暗で陰湿みたいなネガティブなイメージつくのも無理ないと思う

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/28(日) 14:00:49.91 ID:2S7CFQMn.net

これ思ってたからスレ立て嬉しい

単純にオタクも女としての役割、女らしい容姿を求められるようになったからだと思う
清潔感だけでなくおしゃれで擬態できるまともな容姿と
オタクでも女として彼氏いて当たり前みたいな
801ちゃん辺りから出てきてニコ生で爆発した感じ
あとツイッタでオタリア充女や主婦が増えた、女としてマウンティングする人が増えた
プロフに彼氏・ダンナのアカウント記載したり結婚報告をオタ垢でする人がほとんどだよね今

昔は趣味だけにかまけてる喪女タイプが多かったけど
今はそうやってると同性から叩かれるから容姿磨き
で同人の時間がなくなる
可愛い至上主義になったからアイドル物だけは今圧倒的に男女ともに人気だしこれからますます上がるだろうね

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/20(土) 18:52:24.90 ID:VzQF+r96.net

女性向けに限らず今まで同人誌界を引っ張ってきた世代が、どんどん
リタイヤしてるか、セミリタイア状態になってきてるからね

中には長いこと壁側の常連クラスだったサークルすらリタイヤ、
もしくはセミリタイア宣言してる所も珍しくなくなってきてるから
創造力も体力も限界に来てる年代になってしまったって事か

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/25(木) 14:05:29.97 ID:3AqbCpEE.net

良スレ
時代なのか世代なのか公式側もクオリティは下がっていく一方
とにかく消費が早く大手ですら満たされない承認欲求
疲弊するために同人するのも馬鹿らしいと気づいたものから去っていく

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/11/01(木) 04:26:25.66 ID:16EC4I73.net

あとコス含めファッションや容姿などの展開増加は
オタ向け全体がライト層のコンテンツになったことで
コア同人の価値や需要が前より薄れたのもあるのかも
昔だったらオタクにならない人が今のオタクジャンル
の主流というか先導側、もしくは多数派になった印象

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/17(水) 20:39:29.51 ID:LRBB3ekw.net

偏狭なアンチ増殖で自由な創作活動が出来なくなった

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/28(日) 19:19:49.98 ID:aKayk4vo.net

ツイッターが同人趣味の中心ツールになってからますます作品より交流ありきでお手軽絵師()が持て囃されて村化も進んで同人に疲れた人続出でイベントでしっかりした本を出す人が減ったのも一因かな
買い手も自分から好みのものを探しに行く人が減ったのもあるかな

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/26(金) 23:56:01.81 ID:kKjn8Pjp.net

公式って一言でいうけどマンガ、アニメ、ゲーム、アイドルに舞台に色々あるしなぁ。クオリティ上がったからそっちに金が行くのと使える金が減ってる方に同意

承認欲求の話するといいね!で人気が可視化された上に、瞬間消費もじっくり描いたり読んだり楽しむものも全部同じ土俵に上げられて、同人誌作るようなじっくりタイプがしんどくなってきてる。
イベントもすごい数増えて、好きなときに参加できるのはそうだけど、春夏冬で良かったのが毎月毎月新刊出すとか気力も体力も限界すぎる
正直ジャンルによってはコミケより赤ブーとかyouの方がサークルも一般も多かったりするし、昔と同じじゃいられないんだなぁ

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/29(月) 05:52:12.96 ID:G8EqwcOt.net

男性向けいい加減スレチ
長文で何が言いたいかわからないとか救いようがねえな

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/19(金) 03:21:56.13 ID:dLwVWxVh.net

配信で次から次へと新しい作品がいつでも見れるようになって
一つの作品に没頭する事が無くなって来た

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/27(土) 18:11:51.49 ID:xpglCrfg.net

活動の場がツイッターに偏ったことによる鮮度至上主義といいねとRTの数値による絶対評価と読み手が書き手に気軽に凸しやすいという点と
公式が二次に寄り過ぎて互いにマウントの取り合いと気に食わないものへお気持ち棒振り翳して叩くのが当たり前になってるって点じゃないの

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/29(月) 17:48:49.18 ID:kw5gRNrA.net

単に作品作らなくてもツイでジャンル者ヅラできるようになったからじゃね
原作やソシャゲのスクショ載せて「推せる〜」とか言ってればいいんだもん
描かなくてもオタク出来る時代

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/31(水) 08:07:09.04 ID:rQZhQByU.net

>>52
ほんとに騙されてる人いるんだ
初めて見た
「こういうデマが一部の間で信じられてる」というツイートは回ってきたが…

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/16(火) 07:59:54.43 ID:hifkfMY9.net

盗用作品の横行
これでまともな人間が女性向け同人から去っていった

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/26(金) 21:00:29.04 ID:RXn2OQ2d.net

>>24
婆さんはここを懐古厨が現代の作品に呪詛吐くだけの糞スレにしたいのかい?
クオリティが下がってるのはあんたの脳の方だろ

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/21(日) 01:36:01.52 ID:7Go3yVUW.net

同人は自由な創作活動の場であるはずなのに、女性同人独自のルールやマナーが
独り歩きして過剰になったというか、理不尽な裏校則みたいになってしまって
それに嫌気が差してファンが定着しづらい状況になってるのも一因かと

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/30(火) 08:36:37.50 ID:oX4iLeQQ.net

ツイでいいねが廃止されるらしいからツイ至上主義が薄れるといいなぁ
ツイによる同人界への悪影響は多大だと思うわ

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/29(月) 03:07:01.96 ID:BQO4j4wk.net

NOT旬ジャンルで入口は女性向け、現在は男性向けで活動してる者だけど
まー女性向けはルールが厳しいというか、先駆者()に逆らえば村八分になるのに対して
男性向けは交流しなくてもやることやってれば買い専がちゃんと見つけてくれるから楽でしょうがない

特に違いを感じたのは書店委託
はっきり言って女性向けはジャンル&カップリング最優先だから特にマイナーは部数の天井見えるし
女性にとって同人誌は嗜好品なので「書店利用してまで欲しいかと言われると微妙」勢が案外いるからこそ、その気にさせてくれるイベントが大事になってくる
しかし男性向けはイベント一切行かない人も書店で 絶 対 に 新刊を購入してくれる
なぜなら男性にとってエロは必需品なので「高い送料や手数料払ってでも確実に欲しい」勢がほとんどだから
だって男性向けじゃペーペーの私でさえ予約開始日に予約してくれる人が現れるぐらいだものw
ちなみに女性向けじゃ印刷所使ってても到底委託させてもらえないページ数の本が男性向けならすんなり審査通るのは日常茶飯事
そういう意味じゃ>>36が言ってたイベントの売上って男性向けだとそこまで重く受け止めてなかったりする
ただ作家としては目の前で買ってるのを見たいのでおまけを付けて会場購入を促す感じ

あと>>42が言ってることは半分合ってて半分違う
上手い下手よりもエロいかエロくないかが重要なのでクオリティ高くてもエロくなきゃ売れない
ちなみに男性オタクは絵を描けない人が大半なので、女性向け内で普通の画力なら男性向けだと重宝されるよ

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/25(木) 00:26:10.61 ID:oNmoIg3V.net

ホモばかりに依存しすぎた

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/18(木) 23:32:11.23 ID:wHDcbAmd.net

寛容性の無さが衰退を招いてるのも一因

同人はこうあるべきと頭の固いオバハン連中の多さにうんざり

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/10/18(木) 23:32:11.23 ID:wHDcbAmd.net

寛容性の無さが衰退を招いてるのも一因

同人はこうあるべきと頭の固いオバハン連中の多さにうんざり

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