【国交省】小田急線火災で運行と消火活動の進め方検討へ

1 :ばーど ★:2017/09/12(火) 13:10:14.52 ID:CAP_USER9.net
東京・渋谷区の小田急線の沿線から火が出て、緊急停止した電車の屋根に燃え移った火事を受けて、石井国土交通大臣は鉄道の沿線で火事が起きた際の列車の運行と消火活動の進め方について消防や警察と検討を始める考えを明らかにしました。

10日、東京・渋谷区で小田急線の線路脇の建物から火が出て、近くに緊急停止した電車の屋根に燃え移りました。電車の乗客およそ300人は線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。

警視庁や小田急電鉄などによりますと現場に駆けつけた警察官が、消火活動を行う消防の求めで踏切の非常ボタンを押したたため電車は火災現場のすぐ近くに停車したとみられています。

石井国土交通大臣は12日の閣議のあとの記者会見で「住宅密集地などにおいて線路の間近で火災が発生した場合の列車の運行と消火活動の在り方について検討するよう指示した」と述べ、沿線で火事が起きた際の列車の運行と消火活動の進め方について消防や警察と連携して検討を始める考えを明らかにしました。

国土交通省によりますとこれまでトンネル内や地下で火災が起きた際の対応は決められていますが、沿線で火事が起きた際の列車の運行や乗客の避難、消火活動については定められていないということです。

配信9月12日 12時51分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170912/k10011136361000.html

関連スレ
【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505182740/

88 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:31:49.44 ID:Sq5sQwLD0.net

>>86
停止ボタン押して動かせない状態にした消防が発狂して動かせって
なんだかなぁ

203 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 00:27:02.40 ID:ty7uoG/z0.net

なんで消防は指令を介して小田急に連絡しなかったんだ?現場にいた警察官に電車とめてって言ったら非常ボタン押しちゃうだろ。

66 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:17:42.76 ID:Sq5sQwLD0.net

>>64
電話で聞いてもそうだった

だから調査は終わってて、追加調査もないし、処罰も乗客への謝罪も予定は一切ない、と

212 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 00:54:27.69 ID:2tWUcd4qO.net

>>210
> 消防は依頼してないらしい、

警視庁と小田急電鉄がつるんで嘘を付いてると?

167 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 21:56:37.72 ID:igxID2H3O.net

>>163
いくら徐行運転しようが、正面以外から寄って来たら運転士は分からないだろ?
今回の止まれ発狂消防士みたいなのは、あのまま進行してたら車両にしがみつきかねない。
沿線火災の数分間で電車が丸焼けとか発想する方がおかしい。

219 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 01:27:17.46 ID:2tWUcd4qO.net

>>217
> どちらも目が正常なら見えるわな。

昼間の直線ならね。
お前の言ってるのはシステムを変えろって事だろ?
夜や悪天候の時はどうする?
代々木八幡みたいに急カーブで全く先を見通せない所ならどうする?

> しかも消防士が線路内にいるのに電車を徐行運転で動かしてたわけで、人が線路内にいようが電車は動かしているんだよ。

一般人が事故って踏切から出られないのと、消防士を一緒にしてる所で、又もお前の頭の悪さが発揮されてるな。
だからさ、何で消防側の否は一切問わずに安全の為の非常停止システムだけを非難するわけ?
これに答えろよ。

190 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 23:32:43.53 ID:B4GNdfkr0.net

>>188
消防が、自分が轢かれないために止めた(鉄道用地に入る場合はすぐ止める意識があったのか)と思った

5 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 13:13:32.44 ID:Ho/zCzjl0.net

沿線で火災が発生、危ない

電車をくべる

238 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 11:29:56.18 ID:I1RYsrjh0.net

徐行運転だけは緊急停止後数分で復旧するとかしないとまずいのかな。

224 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 07:49:10.88 ID:+cnvscTa0.net

>>220
「何々ならばして良い」なんて破られ続け
死体の山を築いてきた鉄道業界としては無理だろう

633 名前:名無しでGO! (ブーイモ MMbb-5viA [210.149.251.155]) [sage] :2017/09/12(火) 11:51:15.28 ID:HGyyLbx6M
異常時は列車を早急に止めなきゃ
→桜木町火災
でも止めたら止めたで、場所が悪かったら被害拡大するよ
→北陸トンネル火災

火災ならともかく早く避難させなきゃ
→石勝線火災事故
でも安全確認せず避難させるとたいへんなことになるよ
→三河島事故 
→東海道線救急隊員触車

閉塞信号機が赤の場合、運転士の注意力による運転が認められていたが
何回カマ掘ったことやら

8 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 13:17:13.00 ID:5hfMlF/Z0.net

むかし線路沿いのビルが火災起こしてる最中に黒煙の中を電車超スピードで突っ切って次の駅に停まった事あったけど、高架だから出来た事かもなー

82 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:28:37.47 ID:Sq5sQwLD0.net

デマをばらまくキチガイ

65 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 17:17:15.09 ID:SXD9XGNK0 [2/8]
>>58
鉄道会社が非常停止ボタン押したのは良かったと言ってるので君の見解は的外れ(笑)

132 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 19:11:09.89 ID:YcTa7CSX0.net

>>126
数分間隔で走る都内の鉄道を止めるのに非常停止ボタン使ったら不味いんだよな

ただ沿線火災見て一般の人が押す可能性はあるし、押した押さないは今回どうでもよい
押された場合、停止位置が危険地帯に隣接してしまう今回のようなレアケースを想定したマニュアル作る事が重要

35 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 15:10:18.01 ID:cvPWefWg0.net

今までなにしてたんだ?

76 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:24:31.30 ID:SXD9XGNK0.net

>>73
迷わず押してねってのが小田急の公式コメントだよ?

デマ流してまるで非常停止ボタン押すのが悪い事のように言うの止めなよ(笑)

204 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 00:28:32.68 ID:WN4eKAFi0.net

>>201
安全確認に8分間費やしてから列車を移動させたから、列車が延焼してしまたった。
これについては消防の問題ではなく、運行マニュアルの問題。

31 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 14:40:41.79 ID:3/OoKFi60.net

運転士と車掌を消防士にやらせれば解決

179 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 22:46:53.01 ID:i/blV2Dn0.net

>>178
たぶん早めに指令室から一斉抑止するようにするんじゃないかな
横を通り過ぎるのは避けたいし

127 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 19:05:16.59 ID:RSPZwj/Z0.net

警官「止めました!」

27 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 14:05:53.41 ID:JCx9+c/g0.net

消防からの連絡でなんですぐ電車止めなかったのかも問題だ
だから痺れ切らせてボタン押させたんだろ

12 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 13:22:52.84 ID:3Pg8Tcl/0.net

沿線は税金が欲しい国税庁の分野

180 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 22:52:52.69 ID:GWSM5Wws0.net

>>179
その一斉抑止で、たまたま火災現場に止まってしまう可能性がある。
たから運転士の判断で火災現場を通過する必要がある

180 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 22:52:52.69 ID:GWSM5Wws0.net

>>179
その一斉抑止で、たまたま火災現場に止まってしまう可能性がある。
たから運転士の判断で火災現場を通過する必要がある

128 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 19:08:13.94 ID:GIzsAda70.net

列車火災テロを起こしたければ、踏切手前の沿線で火災を起こして非常停止ボタンを押す。
これで列車が火災現場に止まってくれるというわけだからな。

火災現場に10分も止まってしまうのはマニュアルなりシステムに問題があるわけで、そこを改善しろとなる。

81 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:28:18.78 ID:SXD9XGNK0.net

>>79
>>78はアホだからイタズラで押すのと混同してるんだよな(笑)

非常停止ボタンを迷わず押してって書いてイタズラでの話を出すとか頭が悪いとしか言いようがない(笑)

163 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 21:45:08.63 ID:GIzsAda70.net

>>158
安全確認しないと人轢くわけでもあるまい。
運転士に目がついていないわけでもない。
しかし火災現場からはすぐに移動しなければ丸焼けは確実。

死んでも安全確認するまでは動かないというのはルールがおかしいということだわな。

30 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 14:18:27.32 ID:zxp3atDm0.net

>>3
向谷さんがまた儲かってしまう

105 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 18:37:45.95 ID:GIzsAda70.net

>>98
JRで線路火災の現場に止まってしまった時は1分以内に列車が動いた。
今回は10分程掛かってしまって列車に延焼してしまったわけだから、ルールか小田急に問題がある。

174 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 22:32:57.67 ID:i/blV2Dn0.net

>>97
踏切の非常ボタンの意味を狭く解釈しすぎだと思う
踏切に限らず、電車に関して非常事態があれば押していいボタンだと思うよ
たまたま火災現場の横に止まる羽目になったのはばつが悪いが、そもそも横を通り過ぎようとするのが問題だと思う

119 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 18:54:23.75 ID:wReCl3Uk0.net

>>109
燃え移ったのを確認して停めて避難に移ったのは間違ってない
延焼を広めたいのか
間違ってなかったことまで批判してちゃ非常停止ボタン押した警察と変わらん

90 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:58:35.04 ID:Sq5sQwLD0.net

>>89
消防の公式見解
電話かければすぐわかる

50 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 16:40:32.80 ID:3ElzdhUC0.net

>>49
消防出動中の2分

210 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 00:46:16.75 ID:it29ex0R0.net

>>208
消防は依頼してないらしい、警察が水をさした(火を放った、が正解だが・・・)

24 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 13:54:14.60 ID:3Pg8Tcl/0.net

杖のジーちゃんが砂利の上が歩けず肩車移動してた

159 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 21:36:16.55 ID:igxID2H3O.net

>>155
そんなの東京に限らないだろ。
江ノ電なんか、線路内から玄関に出入りする家が有るくらいだ。

194 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 23:49:23.33 ID:igxID2H3O.net

>>192
> トンネル火災時のマニュアルはあるが、沿線火災時のマニュアルはない。

小田急内では有る。
沿線火災時には消防と鉄道会社が連携して対策するように決まっていた。
それに従って消防本部から小田急に連絡を入れてるのに、現場が勝手に電車を止めてしまった。
国がマニュアル定めた所で、現場が勝手に外れた事をやったらどうしようも無い。

70 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:21:10.08 ID:SXD9XGNK0.net

>>69
デマ流すなよ(笑)

202 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 00:16:06.84 ID:g0pRQ3kD0.net

つか全体を俯瞰しているものが一人もいなかったのが敗因
火災がわからなかった小田急、停止のメカニズムがわからなかった警察消防
1回ならまだしも2回も火のそばに車両を停止とかって

103 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 18:33:59.20 ID:Sq5sQwLD0.net

>>100
消防は「そんな事実は確認できませんでした」と繰り返してるぞww

公式見解として、消防は「ぼくわるくないもーん、けいさつがわるいんだもーん」ってやってる

22 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 13:51:18.88 ID:szEzavK70.net

現状のままだと、沿線火災を意図的に起こして列車が止まるタイミングで非常停止ボタンを押すという列車火災テロが出来てしまうからな。

191 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 23:41:28.37 ID:igxID2H3O.net

>>184
じゃお前は火災現場から離れる為なら、踏切の確認せずに人を轢き殺しても構わないって言ってんのね?
沿線火災でも、いきなり車内の数100人が丸焼けになると信じてんのね?
今回8分間停車でも人的被害は0なのに。
踏切で人が倒れてるかもしれないのに、確認せずに突っ込め、100%死んでも構わないと?

178 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 22:43:35.88 ID:GWSM5Wws0.net

>>174
昔、トンネル内の火災で停止した死者30人の大惨事になり、
その教訓でトンネル内火災はトンネル内で停車しないようにマニュアルが変更された。

今回も似たようなマニュアル変更がされる可能性がある。

3 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 13:11:41.56 ID:3Pg8Tcl/0.net

運転シミュレーターにこの事件を取り込むのも必須

55 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 16:49:59.22 ID:bHosS0z70.net

>>52
時間経過からすると、踏切をリセットして戻ってきてから。

指令からの火事の報告と運転士から火事の目の前で停まってますがたぶん同時。

113 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 18:48:23.76 ID:igxID2H3O.net

>>105
火災で大丈夫か?と確認するだけと、踏切の非常停止ボタンボタンを押して止めたのを一緒にしてんの?
自動停止したのは踏切の異常を知らせる為で、運転席から降りて踏切まで確認に行って、踏切事故ではなく火災だったから
車両移動させる為に非常停止を解除して、又車両まで戻り運転席に上がって発車させるまでの手順が有るんだけど。

117 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 18:52:22.94 ID:igxID2H3O.net

>>110
> 踏切の安全確認をしないと運転再開できないというのはルールがおかしいということだわな。

踏切内の異常を知らせる為の非常停止ボタンって分かってるか?
立ち往生した人や車の所に突っ込んで来たら大変だから即刻止める為の装置だ。
だから踏切内の安全確認しなきゃ解除も運行も出来ないのは当たり前だ。

214 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 01:05:54.84 ID:2tWUcd4qO.net

>>209
> この状況で8分間も掛けて踏切の安全確認しに行くか、列車を即座に移動させるかだが後者を選ぶべきなのは当然。
> しかし現在のマニュアルでは前者をするようになっており、改善しなければならない。

まだ言ってんのか…
踏切で異常が有るので止まりましたってシステムだって、何回言えば分かるんだ?
お前の言ってんのは、踏切内で年寄りが転けて動けない、ベビーカーが挟まって動けない、
そういう理由で押された場合でも確認するなって事だぞ?
運転士は、押された理由は分からないんだから、って事が何故お前は分かんないの?

運転士は、ただ「踏切でアクシデント有り」って事しか分からない。
実際に何も無かったとしても、非常停止ボタンを押したって事は「踏切で異常あり」って事が伝わるんだよ。

それを押した(押させた)消防の否は何故問わない?
踏切で人を轢き殺そうが移動させろ移動しろと念仏のように唱えてるが、運転士がその移動をさせようとしたのに、
それを阻止して火災現場に留め置いた消防の否は何故問わない?

185 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 23:11:32.77 ID:B4GNdfkr0.net

すぐ動かして消防隊ごと轢いたJR西の教訓は…

109 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 18:43:27.40 ID:igxID2H3O.net

>>103
今回は消防の不手際だからな。
隠すのに必死なんだろう。

警察を使って電車を止めてしまった。
運転士を踏切まで異常確認に行かせ、非常停止を解除しなきゃ動かせない事態に追い込む。
運転士の判断で車両を沿線火災の時は安全な所に移動させようとしてるのに、移動しろと勝手に騒ぐ。
と思ったら、今度は止まれ止まれと騒いで止めてしまった。

120 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 18:56:02.14 ID:GIzsAda70.net

>>117
だからそのルールがおかしいから国土交通省が口を出してきたわけだろ。

自分が燃えても踏切の安全確認しなければ動けないというのは本末転倒してる。
踏切内は運転士から見えるのだから、列車が燃えそうな緊急時は徐行運転で動くべきとなるでしょう。

140 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 19:57:47.22 ID:wReCl3Uk0.net

>>121
わざと?
燃え移ったのを確認して停めたら位置がそこになっただけにしか見えないが
火がついて煙が充満している電車の車内に乗客を乗せたまま移動させるまで
避難させないのが良いのか
電車でも車でも火がついた乗り物からはすぐ避難するは当たり前のことだろ
消防は電車から避難させるために停めたんだよ
適切な判断まで捻じ曲げて叩きたい意味がわからん

162 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 21:44:12.19 ID:r3YwF3dN0.net

運転士にあまり判断を委ねると組合が会社が責任を回避していると騒ぐからな。

135 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 19:16:56.23 ID:igxID2H3O.net

>>120
ルールがおかしいって、踏切事故防止の非常停止ボタンを押した方が間違ってるんだが?
通常の踏切立ち往生なんかの場合、踏切確認しなきゃどうにもならないだろ。
踏切での事故を遠目から目視で確認なんて、カーブで見通しの悪い場所や夜なんかはどうするんだ?
運転士も乗客も、誰も車両が燃えてるのは知らなかった。
それでも沿線が火災だから、運転士は車両を移動させようとしたのにそれを止めさせたから、あの場所に留まる事になったんじゃないか。

111 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 18:47:40.49 ID:GIzsAda70.net

>>107

110 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 18:47:14.67 ID:GIzsAda70.net

>>108
現場判断が必要ということだ。
列車が燃えそうなのに、踏切の安全確認をしないと運転再開できないというのはルールがおかしいということだわな。

安全確認している時間で列車が燃えるぐらいなら、安全確認などせず踏切内を目視で確認しながら徐行運転した方がマシ。

118 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 18:52:55.10 ID:Sq5sQwLD0.net

>>116
それで以前、うろちょろしてる消防が勝手にグモって今みたいなルールになったんだと思ったが

消防が悪いでなんか決着がつきそうな議論だがw

246 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 20:46:20.01 ID:YVO/WK6l0.net

>>205
『10以内建築禁止』
離れていても簡単に燃え移るよ。
砺波平野の散村?の風下で大火とかあったよ。
昔の車両だったら丸焼きだよ。

68 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:19:28.50 ID:2vSCwR1i0.net

>>65
警察の判断で押しました。非常事態なら迷わず押してね。
って見解だよね。
良かったとは書いて無かったような

198 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 23:58:23.63 ID:GWSM5Wws0.net

>>194
消防が悪いからどうしようもない。
よって、現在のマニュアルを変える必要はない。

とはならないでしょう。
消防以外が非常停止ボタン押したり、全抑止でたまたま火災現場に停止してしまう可能性もある。

火災現場に停止してしまった時のマニュアルに変更が必要なことは明白。

48 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 16:34:46.92 ID:3ElzdhUC0.net

>>27
鉄道会社や鉄ヲタは、住宅密集地の火災の危険性を全く理解してないんだろうな

42 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 15:57:05.57 ID:vKPfYDnV0.net

そもそも踏切の手前で火事が起きてるのに非常停止押す馬鹿が悪いよ

61 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:12:01.95 ID:igxID2H3O.net

>>38
押した警察官より、押すように命じた消防士が問題だろ。

23 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 13:53:50.41 ID:/eva4zT/0.net

現場の遥か手前で止めるべきであって
現場で緊急停止ボタンを押しちゃダメよね

13 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 13:25:06.13 ID:fe3aNB4x0.net

消防庁と警察庁も呼んであげて

176 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 22:39:10.47 ID:r3YwF3dN0.net

>>174
少なくとも、小田急は警報ボタンは踏み切りの異常を運転士に報せるものと考えている。小田急のHPに明記してある。

49 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 16:37:16.13 ID:Sq5sQwLD0.net

>>27
2分で痺れきれるような短気さんは消防なんて仕事はやめた方が良いんじゃないか?

148 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 20:20:01.25 ID:NKjFgz0Q0.net

>>146
そんな悠長な間なんて無い
消防から沿線火災の連絡入って位置詳細確認や延焼程度聞いてる最中に
指令所内でアラート鳴るから「なんだなんだ!」と思ったら非常ボタンによる緊急停止してたって流れ
慌てて「事故か!」と思って焦って踏切りカメラを現場に切り替えたら
遮断機降りてる平穏で何もない空の踏切だけが写ってて関係者全員「???」となった感じじゃないかな?

233 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 09:17:42.01 ID:GaO4r8Gh0.net

踏切事故と火災が同じ場所同じタイミングで起きる可能性が有るんだぜ。

93 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 18:17:37.19 ID:igxID2H3O.net

http://www.odakyu.jp/csr/safety_report/2016/6/
>踏切で事故やトラブルがあったときは…
>また、「踏切で自動車が立ち往生している!」といったトラブルを発見された場合は、踏切の近くに設置してある非常ボタンを押してください。
>非常ボタンを操作すると、運転士に踏切内の異常を知らせる信号機が動作し、踏切での事故防止につながります。

38 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 15:18:22.67 ID:AfOXZDba0.net

停止ボタン押した警官は隠して表には出さないんだろうね
隠ぺい隠ぺい

74 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:22:37.07 ID:SXD9XGNK0.net

>>71
そもそも警察が勝手に押したって非常停止ボタンって勝手に押すものだよね?
許可いるの?(笑)

142 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 20:01:26.02 ID:ZBGQb81j0.net

あんなとこに止めるバカに策など無用

166 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 21:52:40.79 ID:GIzsAda70.net

>>164
火災現場で10分居たせいで列車に燃え移ったんだろ。
いくら車体が燃えにくいといっても、屋根は燃えたし火に包まれれば中の人間が無事で済むわけではない。

徐行運転で人を轢くリスクなんてどんだけ低いのよ。
10分留まって列車火災で数百人死ぬリスクに比べれば、即座に移動するしかないわな。

57 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 16:55:17.86 ID:Sq5sQwLD0.net

>>56
いや…停止ボタン押せばあの位置で止まるって予想できない池沼って消防やっちゃいけないと思うよ?ガチで

193 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 23:48:09.45 ID:GIzsAda70.net

>>191
踏切の安全確認をするまでは何があろうと死んでも列車は動かさない!
という考えなのは認めるわけね。

踏切の確認しながら徐行運転でも轢き殺す可能性は低い。
少なくとも火災現場に8分間も留まって100%列車延焼するリスクよりはね。

239 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 12:00:41.59 ID:wcNRcJt+0.net

>>238
まあそういう見直しは社内で簡単に入るだろ
小田急は最新のATSらしいから内規の範囲で組みかえればいいだけかと
ただそこに国交省が出張ってきて全電鉄業者で統一みたいなこと言い出したら3年掛かっても出来ないみたいなことになる
国の役人がそんなアホじゃないだろwwみたいなことが本当に起こるのがこの日本

26 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 14:02:30.73 ID:zEqTJzaX0.net

電車が運悪く焼き芋になってしまった
またちょうど萌え出る所で停車なんて

63 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:16:07.46 ID:Sq5sQwLD0.net

>>62
あれ、配属わかってるし、そろそろ実名出ても良い頃

192 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 23:43:41.76 ID:GWSM5Wws0.net

>>189
火災が発生しているのに悠長に8分間も安全確認していたから列車が延焼してしまった。
>>1でも書かれているようにトンネル火災時のマニュアルはあるが、沿線火災時のマニュアルはない。

トンネル火災時同様のマニュアルを作れということでしょう

139 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 19:28:15.43 ID:RSPZwj/Z0.net

>>137
誰か言ってたけど、今回は警官だけど一般人が停止ボタン扱う場合もあるだろうから
今回の事例に対応するルールを作るなら当然想定しなきゃならんだろ

解除前に移動できるけど、解除は運転士か車掌が移動後にやる、でもいいわけだし

36 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 15:15:56.60 ID:cvPWefWg0.net

小田急に安全運行義務違反で家宅捜査入れろ。

77 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:25:02.28 ID:SXD9XGNK0.net

>>75
それお前じゃん(笑)

非常停止ボタンって押すのに許可いるの?
答えてね?(笑)

245 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 20:37:34.37 ID:SrL59HmV0.net

人が死ななかったから警官無罪放免ってだげよ

33 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 14:44:42.03 ID:cVEjW6Ac0.net

>>32
そんなに早かったのか
じゃどうにもならんね

236 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 09:36:24.23 ID:P/gQrogk0.net

>>234
たぶんKOの工作員

126 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 19:05:04.39 ID:igxID2H3O.net

>>116
> その手順に問題があり改善しなくてはならないということだ。

手順は有るんだよ。
沿線火災が起きた場合は、消防から鉄道会社に連絡する。
鉄道会社は付近の車両に、安全な場所に移動する指令を出す。
それを消防が勝手に非常停止ボタン押させて止めてしまったんだよ。
その場で止めて対処するなら、事前想定の「消防から鉄道会社へ連絡」の意味が無くなる。

72 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:21:50.05 ID:SXD9XGNK0.net

>>68
迷わず押したのは良かったね

249 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 21:35:32.65 ID:61o7D6oq0.net

>>244
自動停止装置付きのボタンだからね。
運転士が止まりたくなくても止まっちゃう。
やっぱり、沿線火災の際は使用しないで下さいと注意書きした方がいいのかも。
踏切や線路内の人や車の立往生など列車とぶつかっちゃいけないものがある時とか
線路上の地面が突然陥没した時とかのみ使用すればいいと思う。

14 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 13:26:05.73 ID:wdoUSkLz0.net

結局列車が近づいてたら通り過ぎてからボタン押せってことだな
ボタン押したやつはごめんなさいしとけよ

85 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:30:11.12 ID:SXD9XGNK0.net

>>82
てかまだ逃げるの?(笑)

54 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 16:46:07.85 ID:Sq5sQwLD0.net

>>53
つまり、消火活動は目の前で100人単位の死人を出してでも
至急にしなきゃいけない大事件なんですね!w

73 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:22:30.92 ID:Sq5sQwLD0.net

>>72
死ねクズ

240 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 13:19:40.91 ID:S6R9vrio0.net

次に他で同じ様な事が起きれば、今回の教訓が生かされていないと
追求されるのは国交省だから、他の鉄道会社にも言うんじゃないかな。

164 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 21:46:40.81 ID:igxID2H3O.net

>>157
踏切事故の為の非常停止システムなんだから、踏切の安全確認はしなけりゃならないだろ。
沿線火災だと、車両は紙や木でじゃないんだから、瞬時に車内まで燃え広がるわけじゃない。
火災現場から外れた位置まで移動すれば良いだけ。
今回はあと数秒で移動出来たのに、消防がそれをさせなかった。

一人轢くリスクとか、おかしいのか?
電車が人を轢いたらほぼ確実に死ぬだろ?
沿線火災なら移動すりゃ助かるのに。

221 :名無しさん@1周年:2017/09/13(水) 02:00:14.89 ID:BaapVvaW0.net

>>212
俺はそれは消防の隠蔽体質だと思ってる。現時点で何も記事が出てこないのもおかしいし。

そもそも警察は「付近の交通整理」が仕事なのだから、
混乱を避ける為にも通行禁止エリアは最小限に絞るはずで、
警察の意志で踏切を通行禁止にしてわざわざ渋滞を起こす理由がない。

警察「あーこの踏切も収用されて通行禁止かー、
もう一回り外側で迂回路設定かー、つれーわー、ゆうても消防に言われたらしゃあないわー、ポチっとな」
じゃないかな。

197 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 23:55:02.98 ID:igxID2H3O.net

>>193
> 踏切の確認しながら徐行運転でも轢き殺す可能性は低い。

甘いな。
踏切で電車通過するのを間近に見た事無いの?
あの巨体がぶつかって来たら、徐行してようが死ぬだろ。
8両編成の列車のどこまで運転士は視認出来るかな?

> 少なくとも火災現場に8分間も留まって100%列車延焼するリスクよりはね。

お前の頭の悪い所は、何で車内の放火でも無いのに100%延焼とか数100人死ぬとか言ってる所だよ。
実際、8分間で屋根以外何も焼けてないのは絶対に認めたくないようだが?

59 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 17:03:37.88 ID:YJQbv0Ds0.net

小田急の信号装置は踏切やホームの非常ボタンが扱われると運転士関係なく強制的に非常ブレーキがかかる。
これを解除するには手順とルールがある。
運転士は自走できず相当困ったと思う。

177 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 22:42:36.00 ID:r3YwF3dN0.net

>>176
警報ボタンは非常ボタンの誤りです

10 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 13:18:51.31 ID:pAZV8evH0.net

>>4
遮断機には付いている

187 :名無しさん@1周年:2017/09/12(火) 23:19:53.84 ID:igxID2H3O.net

>>180
> その一斉抑止で、たまたま火災現場に止まってしまう可能性がある。

それじゃ踏切の非常停止と同じじゃんw
鉄道会社の指令室から、付近を走行中の各列車にどこで停止しろと指令が行く筈だったんだよ。
本来なら次の駅だろう。
それが、その前に消防が勝手に止めてしまった。
消防から鉄道会社に連絡したのは何の為か?って消防自体が分かってないって話だよ。

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