【下取り】日本政府、旧型F15を米国に売却検討 F35調達の財源に★2

1 :ガーディス ★:2018/12/24(月) 11:23:54.70 ID:CAP_USER9.net
旧型F15を米に売却検討 政府、装備品調達の財源に
2018年12月24日 2:00 [有料会員限定]

日本政府は航空自衛隊が保有する戦闘機「F15」の一部を米国に売却する検討を始めた。
米国から新たに最新鋭ステルス戦闘機「F35」を105機追加取得する際の原資に充てる。
財政再建を進めるなかで防衛費が膨らんでいることへの批判にも対応する。
すでに日米高官が協議を始めており、機体の数や売却額など詳細を今後詰める。

複数の政府高官が明らかにした。中古戦闘機の米国への売却は初めて。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39320080T21C18A2MM8000
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545602861/

858 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:03:23.92 ID:sz8rOEoF0.net

デルタプラスはジェスタに比べると、遅れて生産されたような感じがした。

611 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 17:27:53.54 ID:P16Cl/9i0.net

空自に関してはF-4置き換えで42機購入で既に配備が進むF35Aやいずもなど
多目的護衛艦や離島の空地広場米空母とどこでも離着陸可能なF35Bなど第五世代ステルス機が
相手に見えない存在だが空中索敵の役目を果たし、後方に控える長射程高速空対空ミサイルを
多数登載する、ミサイルキャリアーの非ステルス第四世代戦闘機に敵の位置データを瞬時に連携通信システムで報告
後方の敵機探知不能射程外から発射された無数の長射程空対空ミサイルが
味方機を避け数を頼みの敵編隊に一斉に殺到して行く。正に空の電撃戦

味方編隊の目となり司令塔ともなるステルスF-35系は相変わらず相手に探知される事無く
次々と火を噴き墜落する侵攻軍機を見つつ、その中で攻撃回避する猛者や指揮官機と
思しき残存機にステルスの体制から一瞬ウェイポンベイを開け、必殺の空対空ミサイルを浴びせ
またステルスモードで作戦飛行しつつ帰投する。海域はさながら元寇で沈んだ大量の
船のような様相となるだろう。その後は人道上の配慮から赤十字の旗を描いた日本の
長距離飛行艇や潜水艦、高速艦艇や民間漁船などが出動し、浪間に浮かぶ降下敵パイロットを
手際よく拾って溺死やサメの餌になる事から救うだろう

彼等の戦争はそこで終りだ。日本や同盟国に収容された敵軍パイロットはお茶や食事
を勧められたあと情報取集や捕虜収容生活に尽き、気持ちの良い汗を流し健康的な日々を送る事だろう
戦争紛争が終了して数年、彼等は健康な身体で捕虜返還され、帰国もしくは亡命後は人民民主化運動の
指導者として活動する事だろう

648 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 18:51:14.09 ID:FmzBgDoG0.net

>>645
あれなら今はEMP攻撃対策であえて真空管だったっていう解釈になってる

339 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 14:07:00.29 ID:sAnrNoHz0.net

オリエンタルタイ航空にいくんじゃねーの?

384 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 14:25:37.76 ID:Z11z0dFz0.net

>>364
開発途上国は、爆撃能力が無いに等しいピュア・ファイターなぞ必要としとらんよ
最低でも対地攻撃が可能なマルチロール機でないと

394 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 14:28:38.06 ID:3uNL/ibG0.net

>>215
部品流入してたけどな結局

95 :エラ通信:2018/12/24(月) 11:59:16.69 ID:UI/rxh5v0.net

だいたい単発のF35が、モンキーとはいえ、独自改良が重ねられたF15Jの代替なんぞできるのかよ。
はっきりいって、核武装のほうがはるかに安い、ってわかっただろ。

888 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 04:20:26.15 ID:P1oYqFli0.net

そんな事より懲戒請求裁判の心配をすべきでは

705 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 20:53:00.93 ID:rFz8Kz4y0.net

迂回武器輸出だから

809 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 01:27:17.73 ID:Jrm7Fhrg0.net

>>800
自己診断からのモジュール化された故障個所発見の容易さで、
世界中にあるF35のパーツメーカーからFACOや運用地点まで速やかにパーツが届く
稼働率を高く維持できるので稼働率の低い中露機に対して大きなアドバンテージになる
現在ブロック2まで進行してるソフトウェア開発だが
F35Bの衛星&長距離通信ネットワークプログラムが完成するブロック4あたりで
F35Bが飛行中の故障や戦闘で被弾時、衛星通信等で速やかにパーツが発注されて
着艦するころには交換パーツ積んだヘリやオスプレイが空母に向かってる
次のソーテイに向けてミサイルや爆弾の換装してる頃にはパーツが届いてる、または交換が終わってる
即出撃が可能と言うことになる

723 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 05:59:13.03 ID:3V6VdAMq0.net

>>712

防衛省の事前評価で将来中距離空対空誘導弾の研究があって
参考資料のポンチ絵の母機はF-35になっていたからね。

F-35の共同開発国になれなかったのでJNAAMみたいにTier1の英国と
組んで行うもの以外はJSMみたいにF-35の標準装備を導入していくのでは
ないかな?F-35についてはね。

F-2の後継機である”将来戦闘機”に搭載するウェポンがどうなるかといったところ
ですね。

608 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 17:23:55.03 ID:gJ7+v7S2O.net

これ決めた奴をF35に乗せてSu27(ミグ29でも可)に追いかけられさせて、且つ地対空ミサイルで撃たれて回避機動飛行させたその暁には制空戦闘機の有り難みを知るであろう。(ノストラダムス予言風に)

637 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 18:26:55.87 ID:HhEwb02k0.net

下取りワロタ・・・。

328 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 13:59:25.81 ID:PCaWkxLR0.net

>>321
退官した整備畑の人達に再就職先が出来るんだろ?
フィリピンは基本的に移民禁止だけど、この手の指導者は受け入れてるよ

587 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 16:52:59.95 ID:kneFtnzp0.net

でアメリカ様は買ってくれるの?

725 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:22:06.07 ID:2r68QG2b0.net

>>691
AMRAAMとサイズ規格合わせたらAMRAAM並みの
性能が確保できないでしょ日本の技術ではw

884 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 01:56:09.32 ID:sMyastpK0.net

スクランブル用にf-16を100機ほど揃えたほうがよくない?

388 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 14:27:02.46 ID:CDfFsdnA0.net

>>375
ところがF-15SJの機内に張り巡らされた通信線が現代軍用機の標準となっている「MIL-STD(ミルスタンダード)-1553B」とよばれる規格に準じておらず、
初期のF-15特有の「H-009」とよばれる規格に準じているため、現代水準の性能に引き上げることが非常に困難となっているのです。

F-15MJに改修された機はすべて後期に生産されたタイプであり、最初から「MIL-STD-1553B」に対応していたため、比較的容易に近代化改修が行えました。
またF-16やF-22、F-2、F-35といったのちの世代の戦闘機やその搭載機器、ミサイル類もほぼすべてMIL-STD-1553Bないし上位互換で通信容量の大きい「MIL-STD-1760」に対応しているので、
新しいミサイルを搭載する場合は、パソコンとプリンターをUSBで接続しドライバーをインストールすれば使用可能になるのと同じように、比較的簡単に装備を追加できます。

しかしながらF-15SJにはそれがありませんから、F-15SJをF-15MJ相当に性能向上させるには、H-009に対応したセントラルコンピューターやその他機器、装備品を独自開発するか、
または機内に張り巡らされた通信線をMIL-STD-1553Bとし、搭載機器ほとんどすべてを載せ替えるしかありません。そしていずれの選択肢も巨額の予算、1機あたり数十億円が必要になるのではないかと推測されます。

>ところがF-15SJの機内に張り巡らされた通信線が現代軍用機の標準となっている「MIL-STD(ミルスタンダード)-1553B」とよばれる規格に準じておらず、
>初期のF-15特有の「H-009」とよばれる規格に準じているため、現代水準の性能に引き上げることが非常に困難となっているのです。

>しかしながらF-15SJにはそれがありませんから、F-15SJをF-15MJ相当に性能向上させるには、H-009に対応したセントラルコンピューターやその他機器、装備品を独自開発するか、
>または機内に張り巡らされた通信線をMIL-STD-1553Bとし、搭載機器ほとんどすべてを載せ替えるしかありません。そしていずれの選択肢も巨額の予算、1機あたり数十億円が必要になるのではないかと推測されます。

https://trafficnews.jp/post/79264/3

424 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 14:40:11.04 ID:xDrcTHQs0.net

>>422
存在を示さないと意味がない・・・か

293 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 13:39:02.65 ID:3wPSzL0tO.net

>>188
ローカル中古車屋のCMだと思うが、戦闘機で乗り付けて売買契約済ませて「大統領には内緒ネ」とかいうのがあった

607 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 17:13:03.00 ID:0nKaJFEA0.net

>>597
敵地攻撃能力いらなかったからね。
まさか中国裏切ると思ってなかったし
みんな中国好きだったからね。
それが狂いだしたのが臓器抜き取りからかな
あれ?と言う事件多発しだして沈静化したとおもったら
経済発展でバブルに入ってチベット占領されあれ?アレレってなって
それでも中国での商売するという友人を快く応援する事はできなかった
結果今友人と全く連絡とれてない。音信不通なのよ
生きてるのかなと心配になる

724 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:19:26.90 ID:2r68QG2b0.net

>>717
国民向けのポーズですよw

579 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 16:36:50.23 ID:PYJe9UW40.net

アメリカが改修して売るのか。
自衛隊なら状態は悪くないはずだしな。

817 :ネトサポハンター:2018/12/27(木) 09:59:54.56 ID:sFQhVasr0.net

1500円なら買ってもいいぞw

197 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 12:33:58.44 ID:mMiazBzH0.net

F-5の垂直尾翼を二枚にしたり強度不足だからって一枚に戻したイランみたいに豪快な改装して欲しいな

195 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 12:33:21.41 ID:GDKtyIeN0.net

今の技術なら、もう人乗らないで
カメラを搭載して、地上からその
カメラの映像を見て操縦したほうが
やられた時もパイロット失わないし
人間が乗ってると難しい動きとかも
出来ていいと思うんだけど
まだそういう時代じゃないの?
無人機とかはたまに話聞くけど
そういうたまに聞くレベルじゃなくて
全部無人でもいいと思うんだけど。

340 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 14:07:20.26 ID:6aGD1yCo0.net

>>329
F-15用のスナイパーポッドの開発に関した経営判断も誤った模様。
ホントはアメリカから丸ごと買ってきて売れば良かったんだよ、
それを自社の技術でなんとかしようとした挙句、性能不足で受領拒否されてる。
なんかどこかのドラマの帝国重工みたいな話。

599 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 17:05:55.84 ID:mIl/wOsn0.net

>>596
F15C、F16ベースのF2に関しちゃ普通だよねって言ってた

プレ型のF15Aってのがね

437 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 14:44:46.13 ID:Ogf3D7n20.net

>>404
買っても維持できない
技術なくては運用維持できるものではないから

127 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 12:08:54.04 ID:BTFxhtrG0.net

>>119
ゴジラ退治に活躍したM41が一台もなし。M26はあるのに。
M15なんか勝手に処分していいかわからず2000年ぐらいまで保存。

854 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:43:34.65 ID:sz8rOEoF0.net

ナラティブ ルオ商会

779 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 09:19:48.32 ID:l4IuLeZT0.net

>>776
たとえがあほ過ぎ。汎用製品化されれば安くなるか
頂点の製品は常に高価だよw

560 :0048WT :2018/12/24(月) 16:08:19.90 ID:dq6+OjSd0.net

というかアメリカに売るなら役立たずのオスプレイ売れよ!
5000億円くらいで買わされたんでしょ?
4000億円くらいで全部買い取ってもらえばいいじゃん

502 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 15:21:29.73 ID:QjbYSr7H0.net

日本 → アメリカ → 台湾 というのがいいかな

231 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 12:49:35.04 ID:XMJon/gm0.net

>>111
へーへーへー

518 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 15:32:18.41 ID:kAprZINa0.net

廃棄しか道がないものが金になるんなら良いことだろう
アメリカなら中国に流出なんて事もないし

373 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 14:22:40.61 ID:MxkwIUvL0.net

これって、三菱製の奴なの、あの魔改造してあって、エンジンも石川島の高出力版
キムチ製とは別物になってる奴?

836 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:44:07.17 ID:aDBtL5EH0.net

最新鋭機種にしてはお手頃価格って感じか

496 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 15:16:27.30 ID:w8UZ6ah00.net

左翼がファビョってるから売った方が良いみたいだな

278 :元ヤンぐれビッチ Mig-21 フィッシュベッドイン:2018/12/24(月) 13:27:03.57 ID:424EgI8h0.net

>>273
酷えな…F-4。F-4も次々引退しているんだ,それを後生大事に部品取り機まで保存して
飛ばしている。それも,F-15がメインになってもスクランブルに使っているらしいじゃんか。
自衛隊が演技する軍隊だってことを暴露している様なもんだぜ。もっと,國民を騙すのなら,
しっかりと騙せよ。(;´Д`)

228 :元ヤンぐれビッチ Mig-21 フィッシュベッドイン:2018/12/24(月) 12:47:02.10 ID:424EgI8h0.net

>>208
ハードポイントね。燃料タンクもあれ以上増槽できないしな,最大離陸重量超えちゃうし。
ミサイルだって同じ。湾岸戦争以前までに開発された3, ‘3.5’Pre-4世代機ってフレームに欠点が
あって,クラックが入るらしい。F-16の海軍仕様で発見されて運用停止になったこともあった。
F-15も旧い基本設計なので耐用飛行時間や現代のACMに対応しているかどうか。一応,日本の
自衛隊のパイロットはかなりの飛行技術を持っているとされている,よって,その様なパイロットが
扱った機体が改修で更にどれだけ持つのやら。(;´Д`)

757 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:28:36.60 ID:UhKzhNuD0.net

中国に売れば
死ぬほど高く買ってくれるだろ

634 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 18:21:21.10 ID:7okyPqge0.net

>>628
MiG-25は、元々アメリカのマッハ3級戦略爆撃機B-70バルキリー迎撃のためのパーパスビルドだったし、B-70を開発中止に追い込んだ時点で一応の目的は達したとも言える(もちろん、B-70がポシャった理由はそれだけじゃないだろうが)。
後に、瞬足を生かした偵察機型も作られた。

804 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 00:18:13.02 ID:vV3WcIiK0.net

いくらくらいで売れるのかな。10億くらい?

514 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 15:30:21.78 ID:wJQAAvc10.net

>>501
F15Jの旧式を現在の戦闘に耐えられるだけ改修するのは
ファミコンでPS4のソフトを動かすくらいの改修が必要なのだが
そもそもアメリカだって老朽化したF15を順次、改修させている
いまさら欲しがるとは思えないがな
部品取りってのも考え難いし

47 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 11:43:30.85 ID:P0GX1/LO0.net

F-104で同じ事やったな
売った機体は台湾空軍に渡って野党が武器輸出だと騒いだ

750 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:47:22.45 ID:wvsiSR/LO.net

売るのは構わないがミサイルキャリアーとしての使い道ぐらいに何機か残せよ
F-35のミサイル運搬機としてw

249 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 13:03:39.02 ID:YItFzdoj0.net

プルトニウム積んで、対中国韓国ロシア用にUCAVに改造したら良いのに。

392 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 14:28:29.51 ID:MxkwIUvL0.net

ステルス機のドッグファイトの弱さは折り紙つきだからな

正直、f35ばかりになるのは怖い

457 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 14:49:58.36 ID:wJQAAvc10.net

>>435
やるのではないの
中国の進出が激しい現在
財政不足で壊滅しているフィリピン空軍の再建など急務だ
F15の無償提供くらい応じてやるだろう

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