ドラゴンボール超★強さ議論スレpart11

1 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 16:07:46.77 .net
★超暫定ランキングver.2019.01.03
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SSS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
SS. ブロリー 身勝手兆悟空
S. ベジットブルー(未来編) 破壊神
A. キラベジ トッポ アニラーザ 超2ケフラ 未来(元気剣) 合体ザマス 界王拳20倍ブルー悟空
B. ヒット 金フリーザ 光速ディスポ 17号 未来トランクス青黄 ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走)
C. 旧ベジット 究極悟飯 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
D. 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ タゴマ シサミ 18号 フロスト マジカーヨ カトペスラ ココット クンシー カーセラル
E. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン ロタ シャンツァ モンナ ジーミズ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SSS 劇場版(最新時期最強)
SS 破壊神超えレベル
S 破壊神レベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1545885211/

61 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 11:39:57.07 .net

もし仮に身勝手の極意がビルスを大きく超えたものだったら
一時とはいえ、とても過去にビルスを超えた経験のあるような雰囲気じゃないよね

167 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 22:39:49.90 .net

>>166
力の大会直前でブルーとヒットは互角
その後の悟空とフリーザも互角だったんですけど
頭腐ってんの?

114 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 15:14:48.64 .net

悟空とベジータ二人で戦ってるときに悟空は足捕まれて振り回されてるのに動きを捉えきれない?
しかも二人とも逃げるしか出来なかったのに?
そして合体しかないと言ってるのにブルー界王拳なら勝てた?

もうかこまでくるとギャグですわ

126 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 15:54:56.22 .net



54 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 21:55:34.89 .net

ブロリー 強すぎる
ジレンの5倍は強い

161 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 22:05:56.97 .net

13 身勝手怒り ゴジータブルー
12 身勝手極 トラウマジレン フルパワーブロリー
11 超ゴジータ ジレン
10 ビルス ベジットブルー 身勝手兆 超ブロリー
9.5 異形ザマス ノーマルゴジータ
9 映画ブルー 力の大会ブルー界王拳20倍 キラベジ 破壊神トッポ 超2ケフラ 映画ゴルフリ
8.5 合体ザマス 最高速ディスポ
8 力の大会後半ブルー 力の大会後半ゴルフリ
7.5 ブルー界王拳10倍 ロゼ 力の大会ブルー 全力ヒット トッポ
7 Fゴルフリ 武道会ヒット ディスポ 力の大会悟飯
6.5 ブルー
6 ゴッド

184 :メロン名無しさん:2019/01/05(土) 03:21:10.82 .net

∞. 全王
Gag. 暴走つんつく>茶瓶魔人>ガジラ2匹>洗脳オボッチャマン=ガジラ単体>異星の原始人=則巻アラレ=アバレ=オボッチャマン
Ex. 大神官>全王お付き二人>天使>宇宙ザマス
SSS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー

100 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 14:07:39.15 .net

通常ブルーすら捕まえられない超1ブロリー

95 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 13:58:31.14 .net

別にスピードないなんて描写全くないけどな

174 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 23:34:03.72 .net

最初の頃は破壊神の中でジーンが最強と思ってたけど、漫画版で雑魚扱いされてたからかなり残念だ。
究極の宇宙の名に相応しい破壊神であってほしかった。

84 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 13:25:02.67 .net

ブルーの戦闘力

58 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 10:53:49.68 .net

鳥山の頭にベジットブルーなんてねえよカス

82 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 13:21:02.19 .net

怒りの50倍だとブロリーのスピードが鈍すぎると思うんだよな
あとそこまで差があったら気功派を悟空が弾くとか無理なはず
だから50倍はないと思う

38 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 19:21:25.52 .net

たぶんっていうのはビルスの全力知らないからつけただけ
「オラよりずっと強かった。たぶんビルス様よりつええぞ」
って台詞からしてビルスより強いというのは悟空の予想
そして監督のコメントで悟空はかなり神に近づいてるというのがあるので悟空単体でビルスとそんなに力の差はないんだろう

2 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 16:08:21.87 .net

■ランキングの内訳理由
Q.アニラーザ>超2ケフラが下段なのは?
A.破壊玉に関わって無いから
実際に消し去ったキラベジのが上。第7のAランク相当5人(青青金玉17悟飯)を瞬殺出来ない、赤以下の伝説制御と、超3相当の超2ポタラ程度ではどうしようもない。
Aランクのソロ達よりは上段
Q.17号が過少評価では?
A.17号は主に、ジレン関係での活躍の評価自体はSSだが
永久エネルギーによる相対的な強さであり
平場だと横のヒットディスポ金玉には勝てそうも無いので横とした。

■他宇宙の戦士の大まかランキング(描写がないのもいるけど)
第2 リブリアン カクンサ ジーミズ ラバンラ ザーロイン ラバンラ≧ロージィ>ハーミラ プラン>ビカル

第3 マジ=カーヨ>カトペスラ ビアラ>コイツカイ パンチア ボラレータ>ナリラーマ>ザ・プリーチョ>パパロニ>ニグリッシ

第4 モンナ>ガノス>ダーゴリ>マジョラ ショウサ ニンク>ダモン ガミラサス≧キャウェイ シャンツァ

第6 ヒット>ケール>サオネル ピリナ≧キャベ カリフラ マゲッタ>フロスト ボタモ>ロタ

第9 ベルガモ>バジル ラベンダ>チャッピル ヒソップ>オレガノ ホップ>コンフリー ローゼル ソレル

第10 オブニ>ナパパ>ルバルト>ムチリム リリベウ ジウム ジルコル ムリサーム メチオープ ジラセン

第11 ジレン>トッポ>ディスポ>クンシー>カーセラル≧ココット≧タッパー ゾイレー ブーオン ケットル
■プライドトルーパーズ
カーセラル→ベレー帽で片目機械の通称将軍
クンシー→糸で地雷巻くグルドっぽいチビ
ケットル→気弾を雨みたいに降らせるナマズ
タッパー→こなきジジイ&火車突撃のヒゲ親父
ゾイレー→角生えた竜巻チビ
ココット→結界張る女
ブーオン→ムチで拘束する恐竜

13 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 17:28:45.70 .net

>>10
ゴジブルとブロリーを同ランクにしてるお前の方が池沼だぞ。
身勝手とゴジブルも描写不足でランク分けできないだろ。
ビルスは兆しも扱えないのに兆しとか意味わからんし。
通常ジレンになすすべなくボコられたキラベジが兆しと同ランクも謎

87 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 13:36:58.56 .net

超が通常時の戦闘力の50倍
そら界王拳より強いだろw
ってか界王拳より超の方が強いのはわざわざ言わなくても全員知ってんだよw

88 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 13:37:43.77 .net

結局のとこ形態の変化で1ランクも2ランクも差がつくもんな

159 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 21:40:45.06 .net

>>156
まず力の大会で悟空ベジータはブルーそのもののレベル上がってるからゴルフリより強い

116 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 15:24:12.70 .net

豆知識
界王さまは界王拳と元気玉を考案しただけで技そのものは使えない為、唯一界王拳を使えるの悟空はただ1人。
悟空は計算や数字そのものが苦手なので実のとこ20倍なのかどうか定かではない。

119 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 15:41:38.60 .net

ベジータ「戦闘力があがったということはスピードもあがったということだ」

132 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 16:16:54.47 .net

合体したのって早く片付けないと地球壊されるからだろ。
ベジータもそれでしぶしぶ同意してたじゃん。
仙豆あるか?→ない→合体しようって流れだったし。

109 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 14:42:39.32 .net

超速の戦士ディスポ(チラッ

3 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 16:09:37.20 .net

■悟空の形態変化まとめ

界王拳
超1〜3
〜神気の有無〜
神気素→気を体内から一切漏らさずに醸成、体内で神の気を練った形態。素なのに超化並の戦闘力がある。尚、商業的に困るのか、金髪超1や赤再登場以降は登場していない模様。

儀式赤→神×神の儀式で変身した再生能力もある特殊形態。最終的には吸収され赤に変身出来るようになり消滅。異常に強い超1も以後消滅、登場してない。
赤→スーパーサイヤ人ゴッド。吸収されて消えたはずだが、神気素相当の形態にスライドした模様。再生能力無し
青→スーパーサイヤ人ゴッド(神気素からの)スーパーサイヤ人
青の界王拳(10倍、20倍)→倍率は青×〇倍ではなく、青+素×〇倍説が有力。

身勝手の極意兆し→神の気を無意識の超反射神経で爆発させた形態。未完成の為、攻撃力に爆発出来ていない。
身勝手の極意完成→その完成形。攻撃力も完成し、破壊神や全宇宙最強ジレンをも凌駕する形態。最後の黒い雷の毒描写は、形態の代償か、それまでの蓄積ダメージによるものかは不明。
■第6サイヤ人考察まとめ
☆第6サイヤ人の形態変化は第7サイヤ人のそれより1段階上扱い
第7 第6
青 暴走
赤 伝説
超3 超2
超2 超1
超1 素
と言った具合。
☆伝説ケールについて
暴走ケール→自意識失ったパワー池沼だが、ブルーレベル。ただし統制が取れてないから同士討ちするし、燃費も悪い。
制御ケール→自意識があるので、会話や協力プレーも出来る、パワーを制御したため赤以下となる。

天津飯の台詞→視聴者に期待持たせるための演出
天津飯以外でも演出上膨張した台詞は多々ある。
以上の事から、赤相当伝説×超3相当超2の合体であるケフラは
超2→20倍以上
超1→10倍以上
素→青程度
となる。

■漫画版との違い
アニメ 漫画
身勝手極 ―
兆し 極み
界王20 兆し
青 完全ブルー
赤 ブルー

って感じ。その代わり破壊とか、亀の似非身勝手とか、究極進化とかある感じ
キラベジと炎は同じ

★亀仙人の劣化身勝手について
悟空や一部の神達が使う身勝手とは、神の気と超反射神経との融合で、無碍の境地、悟りと言った闘法形態である。
亀仙人のそれは神の気もないし、気自体も強者達のそれには遥かに及ばないものの、積み上げて来た経験によって体得した境地である。
回避は高いが、攻撃には転用出来ないので通用しない。

192 :メロン名無しさん:2019/01/05(土) 10:02:23.83 ID:GeZLatXYC

※191
掛け算は比喩だぞ
もし本当に掛け算ならギニュー二人用意して合体させるだけで戦闘力144億(フリーザの120倍)
悟天とトランクスの超サイヤ人を超超超過小評価して1億と仮定してもゴテンクス超3の戦闘力は8京(フリーザの6億666万6666倍)
今の悟空とベジータのブルーの戦闘力は兆や京のレベルだろうからゴジータブルーの戦闘力は天文学的数字になっちまう

52 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 20:11:48.67 .net

身勝手の極め度合いで言えばウィスよか大神官の方が極み度が高そう
悟空の極みを音速=マッハ1と例えれば兆しは亜音速
天使達の極みはマッハ2、大神官の極みはマッハ3

182 :メロン名無しさん:2019/01/05(土) 01:51:32.64 .net

GT悟空はノーマルでフリーザと、同等にパワーアップしてるであろうセルを手玉に取ってたのに
光線銃で何度もやられる超悟空の不甲斐なさよ

158 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 21:29:02.90 .net

15ウィス
13身勝手極、ゴジータブルー
12トラウマジレン
11フルパワーブロリー、本気ジレン
10超ゴジータ、ビルス
9ジレン、超ブロリー

74 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 12:44:45.02 .net

ノーマルゴジータとか20倍界王拳悟空の方が強いわ
ブルーの戦闘力×20だぞ

23 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 18:28:47.18 .net

厨厨言ってる奴って、在日オナニーランクには何も言わないから
アフィリエイト>>1の自演なんだろうな

65 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 11:49:49.66 .net

作者プロットの映画でブルー2人でビルスとなんとか互角ってレベルだよ
プロットでもビルス大して強くないじゃん

78 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 13:04:01.98 .net

悟空「できた!超サイヤ人ブルーの力に界王拳の上乗せだ!」
=超サイヤ人ブルーの力×界王拳

ヒット「3倍、4倍、いや・・・」
悟空「10倍だぁーーーっ!!」
=超サイヤ人ブルーの3倍、4倍、いや10倍

10 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 17:06:30.56 .net

後ベジットブルーが破壊神以上で
キラベジが下とか池沼過ぎ

140 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 18:45:03.32 .net

ゴジータブルー>超ゴジータ>伝説ブロリー>ゴジータ>超ブロリー>ブルー>通常ブロリー

204 :メロン名無しさん:2019/01/05(土) 11:28:34.33 .net

なぜゴジータブルーがあれだけ強かったのかは
劇中でも修行シーンで天使が
「そんなに強くなって破壊神の座でも狙ってるんですか?」って尋ねてることから
通常時のブルーが修羅場潜り抜けてきて破壊神の強さに届きそうな勢いまでレベルアップしてるってことでしょ
だから単純にゴジータブルーが破壊神越えになったってこと
だから作中の描写以外を加味してベジットはゴジータよりも戦闘力上だから
劇中の時にベジットになってればゴジータよりも強い

20 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 18:19:41.19 .net

やべえのはお前だ。隔離スレ行け糖質

75 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 12:56:42.30 .net

>>74
神の気が戦闘力同様の扱いってのもなー

戦闘力×20+神の気ぐらいの認識

98 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 14:01:41.77 .net

ブロリーは耐久お化けなだけ
ブルー倒すのなんて暴走ケールですらできそうなんだから、攻撃力もぶっちゃけたいしたことない。
倍率的に超ゴジータぐらいボコってほしかったわ。
ベジブルでさえビルスより強いかもって感じなんだからさ。
ゴジブルの攻撃何発も耐えたのはすごい。

201 :メロン名無しさん:2019/01/05(土) 11:10:42.69 .net

別にブルーベジットの合体時間ってそんなに短くないんだけどな
ブルーゴジータ対ブロリーなんて作中時間じゃ1分とかじゃないの

168 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 22:40:42.43 .net

しかも悟空対ヒット再戦は直前でもなんでもないっていう
ほんとに直前なのは悟空対フリーザだわボケナス

12 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 17:11:15.61 .net

やっぱり人の過去レス真似するしか能が無いんだな
あの中国広東省広州市越秀区在住2017/07/10ガラケーアスペ事件真犯人は

17 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 18:00:20.98 .net

SSとSは統合させてもいいかもな

57 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 09:36:22.33 .net

身勝手の極意極めた状態でようやくビルス超えたかなレベルなら鳥山の頭の中ではベジットブルー>身勝手の極意悟空になってそう

175 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 23:37:04.03 .net

神に近づいてるって監督のコメント見たけど、力の大会後の修行でそうなったのか、力の大会を経てそうなったのか書いてないからわからんな

183 :メロン名無しさん:2019/01/05(土) 02:11:19.50 .net

>>147
ブルーゴジータでもかめはめ波以外のクリーンヒットした大技がすべて致命打になってないのに
ゴッドゴジータの攻撃で倒しきれるとは思えないが?

それにケールとかの例もあるからゴッドで持久戦になったら
ブロリーが超2まで行く可能性がると思ったんだろ。
ブロリーが超2になってしまうとブルーゴジータでも勝てなくなるから
超から一気にブルーになって大技の連続で短期決戦に持ち込んだのは正解。

51 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 19:54:36.52 .net

出ました、クソネコヤマトでぇーす!

56 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 01:25:09.68 .net

作者のプロットでは、身勝手の極意を極めた状態でようやくビルスを超えたかな、のレベルらしいじゃん
ビルスは色々と守られてるから、悟空個々に圧勝はさせない設定だろう

53 :メロン名無しさん:2019/01/03(木) 21:06:51.85 .net

>>52みたいに排他的な信者で過激派な人間が
ドラゴンボールの品位と民度を下げる

166 :メロン名無しさん:2019/01/04(金) 22:31:32.70 .net

>>164
力の大会直前の戦いでヒットとブルーは互角
ディスポはヒットよりスピードが速く苦戦する
ゴルフリはそのスピードを越えてディスポを圧倒する
後半のゴルフリとブルーに差はない
>>165
映画にはブルー界王拳やキラベジはない
監督のインタビューで「悟空はかなり神に近づいてる」
だから映画ブルーはビルスの1ランク下あたり

203 :メロン名無しさん:2019/01/05(土) 11:24:01.58 .net

全ちゃん
大神官
天使の壁
SSS. 身勝手極悟空
SSS – ベジットブルー>ゴジータブルー
SS. ブロリー ジレン
破壊神の壁
A. 身勝手兆 キラベジ トッポ アニラーザ 超2ケフラ 未来(元気剣) 合体ザマス 界王拳20倍ブルー悟空
B. ヒット 金フリーザ 光速ディスポ 17号 未来トランクス青黄 ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走)

こんなもんちゃうかな
公式設定では、戦闘力の上がり幅がポタラ合体>フュージョンだから
ゴジータブルーが破壊神以上ならベジットブルーはそれ以上になる

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