NL(ノーマルラブ)ノマカプという表記について語るスレ

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/05/31(火) 04:51:33.16 ID:0rLBdhWC.net
使う本人にその気が無くとも異性愛以外をアブノーマルとしていると受け止められる事も多い表記
その事を受けてHL(ヘテロラブ)を浸透させようとしている人達もいるがなかなか広まってはいない様に感じる
海外ではM/M M/F F/Fと表記分けをしているらしい

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/18(土) 00:28:38.84 ID:hd+AxxyO.net

もともと同性愛者が使ってた用語ですし

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/25(月) 01:31:07.03 ID:CZUe6pye.net

今ふと某総合幸で男女の表記を調べてみたら
NLやノマカプ呼びをしてる人が圧倒的なのかと思いきや
男女カプが一番多かった
BL呼びの人でも男女は男女カプって書いてる人も多くて
NL呼びはかなり少なめでノマカプ呼びに至っては数名しかいなかった
何だかんだ言って男女カプが一番浸透してるんだな
あと男男はBL、女女は百合、が見てる感じ一番多かった印象
男女BL百合が一番浸透してる感じかな

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/20(月) 01:39:27.35 ID:1YdQBSOu.net

障害者呼びやめろとか
子供呼びやめろと同じ臭いがする

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/21(木) 17:26:20.76 ID:1IgS2NbV.net

ツイでHL使おうってRT回ってきたことあるけど実際その表記してる人は見たことないな
もっと広まればそれ使うよ
今HL表記使うと意識高い系に思われそうで躊躇う
ホモくれ発言とかはしないように気をつけてる

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/27(月) 07:26:40.93 ID:wQJ4mCWV.net

しかし使い続けたところで何の問題があるのかわからん
近親モノでも子供と大人でも「ノーマル」っていうのも変な話だけど
おっさんにBLって言うのと同じようなもんだし
ノーマルって言い方自体がLGBTを差別しているって言うんだったら
異性愛者が自分の欲求を満たすためにBLだの百合だの書いてる方がよっぽど冒涜してるわ

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/22(金) 07:54:34.45 ID:Ns6fm74+.net

HLは高脂血症っていう病名でもあるかそれを使えって
拡散させる人の気がしれないし、わざとならよっぽど男女CP嫌いなんだと思う
ホモラブって呼んだやつもいたしね
SLはそもそも電車用語だから鉄オタへの迷惑になるし
ノーマルラブの反対がアブノーマルなんて考えのひとは
>>85みたいな答えを拡散させてまた男女CP好きへの言葉狩りの大義名分にするよ
BGは日本・英語圏では背景の意味

NLを使うなっていうのなら別の言葉と一切かぶってない悪意のない言葉を
提案しない限り男女CP好きへの明確な嫌がらせととらえられても仕方がない
言葉狩りでしか実際ない

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/25(月) 18:14:24.16 ID:HTTkLa9X.net

>>161
男女カプ呼びが浸透しているというより、言葉狩りされてノマ呼びを廃らせられた感じがする
昔リングや検索サイトを運営してた時にサイト内でノマカプやノマラブって言葉使ってたら、
その呼び方が気に食わない輩からノマ呼びは差別だなんだと書かれた啓蒙サイトのリンク付きメールが来て、サイト内のノマ表記を男女って言葉に全て書き換えさせられたことがあった
こちらとしては、男女の意味で使ってたんで、突然差別呼ばわりされたから驚いたよ。
そういう事があって以来、自分は普段もノマカプって言葉を使わないで男女カプ呼びをするようになったんだけど、自分以外にも、人の集まりやすいサイトを運営していたところは、そういうメールもらった人いるんじゃないかな。
人の集まりやすいサイトで差別用語を使うな、みたいなことが書かれてたから、そういうところがノマ呼びしないで、男女カプ呼びで統一されてれば、利用者も自然とそっちを使うようになるだろうからね

>>162
一般にノーマル「ラブ」呼びが普及してたかどうかは、分からないや
自分の周りでは「ノーマルラブ=男女愛」って意味で使われてたよ
「ノーマルラブ=ノーマルカップリングが好きな人」って意味では使ってなかったかな

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/06(月) 13:30:57.02 ID:LdsteOee.net

架空の異性キャラ同士の恋愛のことをたまたまNormal loveにしただけで、
現実の同性愛を「異常」と見なしている訳じゃない

「Normalだからとふんぞり返ってるNL者」を自分は見たことないんだけど、それは呼称とはまた別の問題だと思う

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/27(水) 10:40:16.19 ID:Feh7lHsh.net

>>173
確かに
でも説明してもらっておいてなんだけどまだ腑に落ちないものがある
その2つは差別対象者が使わない、対してホモ呼びは差別対象者自身も使うことがあることの差かな

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/02(木) 21:20:45.97 ID:0iZ/k5oW.net

あと一般的という意味では間違ってないんじゃないですかね
マイノリティ=悪ってわけじゃないし

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/25(月) 00:00:09.81 ID:sS/p35Wi.net

>>156
そういうこと

ノーマル『カプ』という呼び方は元々あったし
NL呼びもあとから人口に膾炙したけど
ノーマル『ラブ』という言い方は記憶にないんだ
もしNLが広まる前にノーマル『ラブ』も広く使われてたよ
っていう証言があったら聞いてみたい

177 : :2016/07/31(日) 19:06:30.90 ID:NoJ4mE4hy

迫害ねえ…

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/25(月) 00:48:36.07 ID:cuyDUv6d.net

ノーマル・ノマ・ノマカプ呼びは初代スレから男女カプ呼びと並んで頻出
それに対して、NL呼びは7スレ目のここが最初だね↓
10年前くらいからという>>149の体感はだいたい合ってるっぽい

287 :男女:2007/12/15(土) 11:21:35 ID:UeZMRDJS0
ところでここ数年ですっかり広まったNLという書き方が
わかりにくくてあんまり好きじゃない。
どこが発祥だかわからないけど、BLGLと並べたときに統一感がないから
無理やりそろえてみましたな感じがする。
ノーマルラブってなんだか語義的にも変だし。

個人的には男女カプが一番わかりやすいと思うんだがなあ

292 :男女:2007/12/15(土) 21:14:02 ID:zSefDUW30
記憶にある限り
「ノーマルカップリング」は90年代末くらいから見かけたけど
「ノマ」「ノマカプ」「NL」はせいぜいこの1、2年かな…

実際原作ではっきりくっついてるカップルでエロも書いてない場合でも、
健全を強く主張するみたいで偉そうに感じるから苦手だ。

293 :男女:2007/12/15(土) 22:22:45 ID:rXyZZhs5O
NLはほんとここ一、二年って感じ
そしてノマカプもたしかに最近かも
ノーマルって略されることのほうが多かったように思う

健全っていうのも難しい言葉だよね
男性向けだとエロなしを指して
女性向けだとカプなしを指すことが多い気がするな

294 :男女:2007/12/16(日) 21:50:22 ID:G6Kc1ofV0
健全はエチなしって印象

私はNLよりも先にノマカプの方を聞いた気がする。
NLって文字を見るようになったのは本当に最近

295 :男女:2007/12/16(日) 21:58:16 ID:0F9A/bR00
>294
うん。ノマカプは当時いたジャンルで98〜99年頃から使いだしてて
NLはごく最近。TLの次かな

299 :男女:2007/12/17(月) 01:55:57 ID:x+fxjT81O
つか今初めて聞いた<NL
TD.Lの仲間みたいだ

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/07(火) 23:16:55.26 ID:k6vz+6Wn.net

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/30(木) 10:17:49.73 ID:6MHMZxxB.net

あっそ

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/01(水) 10:13:50.41 ID:EMhdvqZH.net

腐が見下して付けてるだけならNLやってる層がNLって言葉使うわけないだろうに
蔑称だと思うのにそのまま受け入れてるのか

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/15(水) 21:28:00.19 ID:1gK6/9dv.net

ゲイカップルのホモ呼ばわりは差別語よね

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/27(月) 10:20:39.80 ID:lXHWI+uT.net

近親相姦とか特殊なものにNLって言う人本当嫌いだわ

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/01(水) 13:02:57.21 ID:EMhdvqZH.net

>>14
自分達の属性を見下されて使われてると思ってる言葉なのに使うのがよく分からない
見下しにならない他の言い方で男女カプ表記はしようとしないのが不思議でならないんだが

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/10(金) 10:53:15.31 ID:IQk/Tu1K.net

そもそも論使ったら同人界隈だと一つ二つじゃ済まないレベルで言葉狩りしなきゃいけなくなりそう

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/11(土) 00:24:38.11 ID:sXlJ4oAi.net

そもそも何かが好きすぎるようなオタクはみんな腐ってるようなもん

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/25(土) 07:39:24.78 ID:Y1dGVC/c.net

>>91
>801…成り立ちも使われ方も全然違う
>ホモ…これはやめるべきだと思うけど対応するのはヘテロじゃね?
>BL…これも全然違う

あと、何度も言われてるけど腐でもノマ呼びを使ってる人は普通にいるから
やめるべきはそっちの方でしょ

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/25(土) 10:56:11.96 ID:gX9344S/.net

>>94
BLはボーイズラブだから少年に限定になるし大人に対して使うのは間違い
801は男性同士の恋愛を描いたものはまるで中身がないようで差別につながる
ホモカプという呼び名が二次で使われているのは事実なんだからそれをやめるべき
腐はホモ好きな私達腐ってるだから言葉として最大の差別意図がある

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/27(水) 10:27:07.04 ID:gim4WTT5.net

>>172
朝鮮人を略してチョンとかジャパニーズを略してジャップとか
そういうのも腑に落ちない?

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/22(金) 08:49:13.20 ID:Ns6fm74+.net

「男女CP」表記が一番めんどくさくないから
個人的にNL=男女ラブ・女男ラブ呼び定着しないかなと思ってる

頭文字がNだし、これなら異性愛の意味しかないから
近親ネタはアブノーマルとか面倒なケチつけられない
利便性も失われない二文字の単語を維持できるし

異性愛だけがノーマルであるなんて思ってるのはそういう奴だけだよともいえる

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/01(水) 07:59:56.16 ID:JSzSWWvi.net

どうでもいい…

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/18(月) 16:44:02.21 ID:SUqbal1F.net

ノンケラブって読みたい人はそう読んでくれ
自分はエヌエルって読むから

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/25(月) 18:16:16.88 ID:dmf3CdTM.net

>>166
ノマカプ・ノーマルカプはわかるが
ノマラブ・ノーマルラブは初めてきいた

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/05(日) 10:43:29.91 ID:IzeMQApv.net

ヘテロって同性愛者の異性愛者への差別用語感あるから男女カプでいいんじゃない

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/06(月) 14:04:14.53 ID:R/iUV4+Q.net

「Normalだからとふんぞり返ってるNL者」
これジャンルスレとかに結構いるよ
自分が行く所ではよく見る
ノーマルだから正義正しい偉い
だから本スレ総合スレ等でカプ話しても問題ないしBL等は見下しても構わない寧ろ見下されて当然って人
スレチだから追い出そうとしても腐の嫉妬()とか言ってきて話にならないし
2だけならともかくSNSやサイトとかにもいるからな…
そんな人らを見てきたせいで昔はそうでもなかったけどNLって言葉は受け付けなくなった
元々男女カプと呼んでいたけどこれから先も男女カプを使い続けていこうと思った
もっと男女カプって言葉が定着していけば良いなと思ってる、わかりやすいしね

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/15(水) 07:51:59.90 ID:qDdNOQuB.net

NL表記反対派は男女CP作品が嫌いな人間だから
繋がりやすく使いやすい2文字の単語をなくして断絶して途絶えさせたいだけ

積極的に異性愛作品の二次創作BL化作品を異性愛作品好きに見せて
原作から男女CP派を追い出そうとしてる側のゆうことなんて
真に受けるのはどうかとおもうな

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/17(金) 18:41:04.22 ID:p2I3wVPw.net

男男カプも浸透させよう

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/09(木) 08:35:43.55 ID:EqGTogWl.net

何より言葉狩りするやつがストレスだわ、ご自身が使うならともかく他人に強要しないで欲しい

NLは誤解を受けるから〜とか男女CP表記にしろ他の単語にしろっていうのも
マウント取りたいやつの誘導じみてて気持ち悪い 
やってる事がノマ豚呼びの腐やジェンダー論者のポリコネ活動家と同じ

「誤解が〜」って考えこそがノーマルラブ=異性愛のみ思想家だし
それに納得してるから変更を呼びかけられるんでしょ?
攻撃的な活動家のいいなりになってるのもうなづけない

自分で決めて使っている人には文句はないし自由を尊重するけど
「ノーマル」の部分が引っかかるならNLのノマカプ呼びをやめようで充分
ノマ豚呼びのアンチが装って誘導してる可能性がないわけじゃないしね

NLを差別性をもたずに区分やノンケラブの意味だけで使ってる人からすれば
差別云々言うならノマ豚呼称を含めたノーマル呼びしてるやつにのみに言えってかんじ

ノマカプ呼びをなくせまでは納得できても
NL表記をご自身の都合でノーマル呼びしてるやつにどうこう言われたくねぇわ
差別性をもって使っていないなら堂々としてればいい

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/09(木) 02:25:55.83 ID:+YS0A3ci.net

へけっ

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/22(水) 03:46:02.95 ID:nD/5Kgts.net

毒吐きネットマナーとかが流行ってた頃ってBLのことは801かアブノーマルカップリングとか呼ばれてたよね
もともと腐女子がBLをアブノーマル、男女をノーマルと呼び出したのに
今の腐女子がそれを知らずに「差別だ!」ってやってるってこと?

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/04(土) 20:09:26.36 ID:GakXf21g.net

じゃあホモカプもノマカプ自称すればいい
そうすりゃ男女だけ指す言葉じゃなくなるんだから

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/03(金) 20:47:02.38 ID:0SCvgytg.net

是非はどうでもいいが
「男女カプ」表記はシンプルにして最強なんだよな

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/01(水) 13:24:49.49 ID:Jrunz63/.net

男女者の中にはノマカプという言葉が主流→ノーマル→男女ってだけで正しい偉い!叩いてくるのは腐女子だけ!
みたいな思考のクソ男女者がいるからな
自分もそれでノマという言葉が地雷になった
自分は普通に男女カプって使ってるよ
それが主流になって欲しいよ
あと非公式カプや近親相姦やロリものにもノマって使ってるの気持ち悪いし

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/24(日) 23:44:49.18 ID:vIpilIef.net

つまり、ノマカプからNとった上でBL、GLと合わせてNLと名付けて、呼び方は後からつけたということ?

私も別に単語が生まれた経緯を知ってる訳じゃないしなぁ
ありえなくもないのかな

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/18(土) 00:15:05.92 ID:qhOBdHPn.net

>>81
男女をストレートというと「男男や女女は曲がってるのか!」って言いそうだな

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/27(月) 07:09:34.44 ID:nOuQnj3g.net

そもそも言葉狩りって言う言葉が意味不明
差別語は自分一人が使うのをやめたところで意味はなくて
みんながやめてこそ意味があるんだからそういう主張になるのは仕方ないでしょ
自分一人が使わなかったとしても他の人が使ってたら事態は何も変わらない

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/24(日) 22:00:11.90 ID:XAMmW0jW.net

>>151
順番が逆なんじゃないかってこと
ノーマルラブが先で、それを略してNLなんじゃなく
NLが先で、それをあえて読むならノーマルラブかもっていう

BLGLと並べ書きしたいという需要があってNLが生まれた
で、NLってなんの略?という話になって「ボーイズラブやガールズラブに
合わせたんだからノーマルラブかな」「いやノンケラブとも読めるぞ」
ってなってる感じ

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/08(水) 19:53:29.55 ID:BTeEAE6Y.net

>>50
ノーマルだから正常とかドヤ顔してる男女カプ者見たこと無いんだけど、
どこに生息してるの?
何も考えずにそう言う名前だと思ってノーマルカプと言ってる男女カプ者はいると思う

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/06(月) 09:02:00.26 ID:R8Ryi3Dq.net

BGを提唱したのが腐女子ってあたりで使いたくない
先にBBGGを布教しろよと思うしラブ入ってないし
DAで検索してもでてこないから違和感、そもそもBGは背景だろと思う
ヘテロは同性愛者が異性愛者を差別的に使う単語だからHLも嫌だな

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/25(土) 13:49:37.94 ID:Ip9pWn7z.net

腐アンチばっか

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/24(日) 14:20:37.07 ID:oRwcUUoU.net

>>146
BLと百合だってそうだろ

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/20(水) 08:16:32.14 ID:gR5y//Ym.net

男女CP派の人は区分の意味でしかそもそもNL使ってないし
ノンケラブ呼びとかなんにょ・にょなんラブ呼び・エヌエル呼びしてる
ノーマルラブは原作公式カプのみに使うことにしてるって意見が大半じゃん

NL=ノーマル呼びに固執してその呼び方を積極的に広めてるのって
NL表記自体をなくすことが目的の男女愛差別者みたいなのばっか
あとは日本語狩りしたい海外基準をおしつけてくるやつ

棲み分けする気のある人は
男女愛のみをノーマルラブ読みだけはやめてほしいでとどまってるけどさ

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/01(水) 12:21:57.37 ID:rLpZrt5p.net

むしろ同性愛を腐ってるという方が問題じゃないか

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/23(木) 01:36:50.41 ID:nnLjSXqN.net

青年×幼女、おねショタ、近親、人外×少女、男×女体化キャラ
この辺はどう考えてもノーマルじゃない(組み合わせが男女なだけでアブノーマル)から、ノマカプ呼びは恥ずかしいわ
これ系の変態カプが好きだから余計いたたまれない。同じ嗜好の人がノマカプノマカプ連呼してると恥ずかしい。

男女カプが一番言いやすくて好き

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/06(月) 09:07:40.10 ID:R8Ryi3Dq.net

NL表記をするなって人は外国の差別を例にして言うんだけど
日本のコミケ・二次創作界隈における腐趣味のNL排除活動に対して
みじんも触れないのが違和感だわ

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/21(木) 20:08:03.77 ID:I5VGmAxM.net

タグとかの表記ゆれで面倒なことにならなければ表記なんてなんだっていいと思ってる

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/15(水) 07:57:45.05 ID:qDdNOQuB.net

NL表記=ノーマルラブなんて差別的ですね
↑お前が自分の意思で勝手にノーマル呼びしてるだけが現実

こういうふっかけしてくるやつとは合わないし、
オタ趣味邪魔される(検索のしやすさでも)のがオチだから
逆に面倒な人間かどうか判断できる利点からNL使うわ
活動家じゃなくてオタク趣味の人間と話したいだけだし
男女CPアンチだろうからブロックするのにも役立つし

110 : :2016/06/30(木) 07:48:09.02 ID:F0iltJTQU

ならどこでもエロ絵をぶち込んでノーマルだからOK
ホモレズはアブノーマルだからひっこんでろっていうのやめなよ
どっちもだめでしょ普通

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/24(日) 20:56:30.60 ID:XAMmW0jW.net

>>149
ノーマル「カプ」という言葉は男女CPの意味でもともと古くから使われてた
それとは別に「NL」という言葉が10年くらい前からできた

ノーマル「ラブ」という言葉が広く使われた記憶はないんだけど
自分だけかな

ノーマルラブという言葉が先にあってその略としてNLができたんじゃなく
BL・GLにあわせたNLという言い方が生まれたという認識

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/17(金) 06:40:45.98 ID:Tl7LYSlw.net

ストレートでいいじゃん
SL(ストレートラブ)で

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/15(水) 18:18:44.05 ID:YMgneW87.net

ホモカプのことも男男カプって使えよ

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/01(水) 12:22:23.57 ID:HnAw66iM.net

男女一筋何十年の人間だけど男女としか言わない。NLもノマカプっていう言い方もあんまり。こーいうめんどくさい論争起こるしそもそもBLと並べて語られるのもだるい。
男女の不倫ものとか浮気ものとか近親相姦とかもノーマルじゃないだろ!って思うし、男女にしてる。ノマカプとかNLとか書く人はやっぱりそこまで考えてないのか腐女子に多い。BLと対比して喋るからか。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/08(水) 14:34:56.96 ID:xMe/Q7J6.net

まあ実際にいる人に
ジャンル名としてのホモレズノーマルは

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/06(月) 16:58:08.27 ID:R8Ryi3Dq.net

>>46
教えてくれてありがと。全然知らなかったわ
でもこれジャンル名じゃなくて、日本のサーチの管理人者が
自由につけたサイト名だからジャンル名として普及してるとは言えないかも

ツイッターで韓国だかの腐が提唱してるBGは
海外のSNSでは背景のタグで普及しててDAでBGで出てくるのは1件ぐらい
面倒な人よけは男女CP表記なんだけど二文字で使いやすいのがほしいな

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/27(水) 12:20:42.85 ID:gim4WTT5.net

>>174
「自称とか親しくてそれが許される間柄とかでなら全然ありだけど
そうでなければsageの意味を含んで受け取られることが多いから
身内以外には使わないほうがいい言葉」ってあると思う
デブやハゲやBBAみたいな

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/24(日) 22:17:34.90 ID:vIpilIef.net

>>152
でもそれだとNLなんて単語どっから出てきたのかって話にならないか?

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/25(土) 19:23:27.37 ID:QsTM9ZOi.net

腐女子とか男女好きとか百合好きとか関係なく使ってる人は使ってるし
使ってない人は使ってないでしょ

自分は男女カプって言ってNLとは言わないけどべつに差別的だからと思って使ってる訳じゃない

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/20(水) 15:05:03.77 ID:Nr0W5/C2.net

>>124
それ
年齢差カプや片方人外が好きだけど、とてもノーマルなんて言えない

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/09(木) 09:52:43.15 ID:zVnCxhD8.net

男女カプがNLと呼ばれるようになったのって、そこまで深い意味はないんだと思う
二次に限っての話だけど大昔の同人では基本男女の二次だったり、考察だったりが主流だった
そこにまだ801って呼ばれてたBLが大流行した
その頃は801の方が異端だったから、わざわざ「801本です」「801サークルです」って表記するものだった

その後801がBLと呼ばれるようになって、男性向けとBLが別日に開催されるほどの二大勢力になった
その頃から「801じゃないです」という意味合いで「ノーマルサークルです」「ノマカプです」という表記が現れた
その流れのまま男女カプをNLと表記するようになったのは割りと最近だと思う
少なくとも自虐や、ましてや差別的な意味を持った言葉じゃなかった

それを差別だ使うなというのは言葉狩り以外の何者でもないし
声を荒げなくても時代が変われば変わっていく類の言葉だと思うよ

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/09(木) 19:14:23.28 ID:POZsP6FB.net

腐女子がホモとかホモらせる私達腐ってるとか言うのがそもそも同性愛差別発言

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/25(土) 17:33:06.42 ID:FiRkTgNh.net

NL表記をやめさせようとしているのが男女カプアンチだとか失笑…
男女カプ者だけど私はいつも男女とか異性愛とかっていうし
話す時には自カプ名のみを使うのが基本なのでNL表記は表では一度も使った事がないよ

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/02(木) 00:51:19.60 ID:uNOihUjb.net

発酵というのはどちらかと言うと褒め言葉のような気がするから適切でないような
発酵は食品生成に役立つし、じっくり時間をかけて仕上げたとかのプラスイメージ

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/08/01(月) 13:04:17.61 ID:SSxuVyIb.net

誰だって角度を変えたらマイノリティになりえるんだから少しずつ気を遣っていけたらいいよね

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/25(月) 17:13:46.64 ID:notjI2RM.net

BLも同人で使い出したのってここ10年ぐらいじゃない? ずっとヤオイって言ってた
商業だと25年くらい前からあるみたいだけど

GLも滅多に使わない。ほとんど百合しか使ってない
口に出す時は「ゆり」だと2文字で済むし

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/01(水) 07:22:57.91 ID:WMuS7ABr.net

>>5
え、そんなの初めて聞いた
当の男女カプ好きの方が特に悪気なく使い出した言葉じゃないの?
元々は差別という意識はなかったんだろうけれどそう受け取られても仕方ないと思う

>>6
仮に「ノーマルラブ」でなく「ノンケラブ」の略というのが本当だとして
実際には「ノマカプ」「ノマ」と言ってる人が沢山いるんだがそれはどう説明するんだ?
逆に「ノンカプ」「ノン」呼称は全然見掛けないよ
男女カプ者はもっぱら男女カプと言っていて、ノマカプと言ってるのは腐女子…?
腐向けを受け付けない人でも男女カプ専門の人がノマカプノマカプ言ってるのは
ちょっと検索すれば沢山見つかるので明らかな間違い

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/25(月) 02:27:46.24 ID:cuyDUv6d.net

>>160
2000年ごろにノーマルカ『カプ』じゃなくノーマル『ラブ』
って言葉が普及してたってこと?と思って
ノーマルラブ同盟・ノーマルラブリングで検索してみたらサイトの説明に
>ノーマルカップリングを推す方々の集い。
>ノーマルカップリングを応援する同盟です。
のようにあったので、「ノーマルカプにラブな人」という意味の名称っぽい

>>161
ノマ・ノーマルは「やおい」時代の古い言葉って感じがするね

「NL」はBLGLと並べたいという需要で出てきた言葉っぽいので
どちらかというとBLメインの人がプロフィールに「BLNLGLどれもいけます」
と羅列するために使ってることが多い印象はある
(同じく、「GL」もBLメインの人が使うことが多くてそれ本命の人は
「百合」を使ってる印象)
ちなみに完全一致でグーグル検索するとこんな感じ

“ノマカプ” 約 415,000 件 (0.30 秒)
“ノーマルカップリング” 約 45,000 件 (0.17 秒)
“ノーマルカプ” 約 20,400 件 (0.32 秒)
“ノマCP”  約 5,870 件 (0.26 秒)

“男女カプ” 約 176,000 件 (0.35 秒)
“男女CP” 約 147,000 件 (0.32 秒)
“男女カップリング” 約 22,800 件 (0.28 秒)

“ノーマルラブ” 約 23,000 件 (0.29 秒)
“ノマラブ” 約 188 件 (0.26 秒)

NLは一般名詞と区別がつかないので省略
ちなみに支部のジャンル別男女カプ住み分けタグの一覧を見ると
男女>NL>>>>ノマ という勢力図のようだ

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/26(日) 20:38:35.70 ID:Ulgw5UM0.net

ここにもいつもの人が沸いたか…

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/25(月) 03:58:18.90 ID:12j4jl1C.net

男女カプの方が浸透してるし範囲も広く理解しやすいのに支部辞典では男女カプがNLの下位に置かれてる不思議

144 : :2016/07/22(金) 08:49:03.32 ID:IA9OZmPxW

本当に都合が悪いことがあると「腐女子が悪い」以外何も言えなくなるんだな

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/31(日) 23:11:56.39 ID:2JMMRpeC.net

悪気がなければいいとは限らないしね

ノーマル呼びにしろ腐女子のホモ呼びにしろ
差別意図ないからいいでしょじゃなくて
差別にとられる可能性の自覚持ちつつ使えばいいんじゃないの
どんな呼称使うのも自由だしそれを批判するのも自由なんだから

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/06(月) 14:24:43.78 ID:R8Ryi3Dq.net

>>41
どこ?昔からっていつ?

「Normalだからとふんぞり返ってるNL者」はいないわけではないけど
異性愛差別発言してる百合厨ぐらいの数の印象だな
カラマツおしっこ我慢大会を拡散させてる腐女子よりは少ないだろ

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/24(日) 23:41:23.06 ID:vJJvcF0l.net

元々NLはノンケラブ呼びが元なんだよね
それをいつの間にかノーマルだと勘違い?で呼ぶ人が出てきて
ノマカプって言葉が出来た感じ
だからNL=ノマカプではないっていう
とりあえず変な誤解とかされたくないし
意味が分からないって人もいるだろうから
自分はシンプルに男女カプって使ってるけどね
周りの男女カプ好きの人も男女カプって使ってる人が多いみたいだ
BLとかは商業でも使われてる言葉だからまだしもNLはそこまで…って感じだしね

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/19(火) 09:10:37.85 ID:AfWaPkSC.net

おっさん×少女とか青年×ロリとかカプ厨に人気出やすいけど、ただの男キャラ捏造変態化だからノマカプ呼び微妙。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/15(水) 08:37:42.38 ID:qDdNOQuB.net

ちょっと検索かければ
自分の男女CP好きへの恨みつらみの溜飲を下げるための出汁に利用したいやつが
あえて自らノーマルラブ読みをするというマッチポンプを行ってるのが
判るよ

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/01(水) 08:11:43.07 ID:Np+8DP+0.net

NL表記に対するLGBTの意見
http://antisexual.blog.fc2.com/blog-entry-99.html

NL表記問題に関しては腐女子のなりすまし以外で問題にしているLGBTは見たことがないです。
今は特に腐女子がうざすぎるしこっちに絡んできすぎるからオタクでは腐女子のみ有名で嫌われてます。
まずLGBTはオタク割合が高いわけではなく、腐女子以外のオタクに関しては知らないとかあまり興味が無いとかが一般的です。
なので男女がNLと表記されていることは知らないし、興味がないと思いますね。
もしこのブログを腐女子に紹介するなら、NL好き者に迷惑をかけられることは基本なく(接触自体無いですからね)、
迷惑なのは腐女子なので、もう一切絡んでこないでほしいと言っていたとお伝えください。
個人的にはNLという呼称については定着しているならしょうがないと思いますね。
私は無駄なところで言葉狩りするのは嫌ですし、同性愛差別の意図が無い人たちに配慮を押し付けすぎるのはよくないという意見です。
その件は腐女子が他人を難癖つけて攻撃したいだけなのがわかりきっているので、同性愛者絡みの屁理屈つけてこっちを巻き込まないでほしいですね。
とにかく同性愛差別関係に腐女子は一切絡むなと言いたいです。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/02(木) 12:32:40.66 ID:AXYUBjNv.net

発酵女子ってパッと聞いただけだとBL好きの女子というより妙な臭いのする女子って感じの言葉だな

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/01(水) 07:33:08.88 ID:1eVSxwmD.net

ノンケラブ…640件
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%A9%E3%83%96&rlz=1C1EODB_enJP559JP650&oq=%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%A9%E3%83%96&aqs=chrome..69i57.879749j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

ノーマルラブ…424,000件
https://www.google.co.jp/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%96

圧倒的じゃないか
「ノンケラブ」はごく少数
しかも検索して見付かるのは「ノマカプ」呼び批判への反論としての
「ノンケラブ」主張(ソース不明)が大部分

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/25(土) 08:13:22.74 ID:l4ZgEx3g.net

『ノマカプ』呼びに問題があるのであって
使ってるのが腐女子か男女カプ者かとかは問題ではないと思う

ていうかノマカプ呼びが差別的だというのは現実の同性愛者に対してではなく
同じ作品の同性カプに対してじゃない?
同性カプなら公式でもノーマルとは呼ばれないのはおかしいし
同じく非公式の捏造でも異性愛カプだけノーマルと呼ばれるのもおかしいだろうっていう
別に現実の同性愛とは混同してないと思うんだよね

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/08(水) 14:19:10.64 ID:RzPq7LOV.net

>>51
ノマ豚ノマ厨って呼ぶ腐女子側が提唱する言葉を使いたくないっていうのは
へそ曲がりなんだ へぇー

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/06(月) 19:36:40.40 ID:R8Ryi3Dq.net

>>27
その経緯を知っているのなら
コミケ界隈で腐女子が数の意味でマイノリティである異性愛作品好きを
小数羽・異常者として扱った結果がノーマルとなった説と
原作通りの恋愛模様が好きっていう説を知ったうえでNLを使うなって言ってるの?

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/07(火) 22:52:45.80 ID:vuAv1M9v.net

嫌いな奴が主張してるからやだって正直だけどただのへそ曲がりなのでは

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/22(金) 08:21:30.06 ID:Ns6fm74+.net

どうせまた「腐向け注意という表記はいかがなものか」ってのも
同時に拡散させてるんだろうな

「本来辛くないものが辛くなっていますので、ご注意下さい」に対して
「辛いもの好き差別!お前は悪だ!!」

みたいな感覚の人に合わせていったら何もできなくなると思う
受け取る側だけが正義になってしまったら、
悪と認定したもの勝ちみたいになってしまうからおかしいとも思う

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/06(月) 13:09:50.88 ID:E4ljGLiz.net

・男同士のカプの略称としてBL(Boys Love)が広まっているが
 明らかにboyと呼ぶには無理のある年齢のキャラのカプもBLと称されている
 つまり、略称は完全に性質と一致したものでなくてもよい
・Normalには「正常」や「異常ではない」という意味もあるが、「普通」「一般的な」という意味もある
 そもそも世の中の大多数が異性愛者であるのは事実であり、
 大多数を占めるものが「普通」であり「一般的」であり、また「正常だ」とみなされる
 世の中の大多数が同性愛者ならば、その世界では同性愛者がNormalと称されるだけの話
・つまり、世の中の大多数を占める異性愛者同士を扱ったカプをNL(Normal Love)と称するのはおかしくはない。
 一部に正常とは言いがたい変態嗜好を含むカプもNLと称されているが
 前述のとおり完全に性質と一致した略称でなくてもよいので、構わない

NL(Normal Love)という表現に噛みついてるのは言葉狩りしたいだけの人間にしか見えないな

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/01(水) 12:02:37.72 ID:el8M/V5k.net

そんなに皆気にしてないよね
私の周りの腐は公式ノマならこの二人が好き〜とかで平気で使ってるよ
これと同等に問題扱いされてるホモとかノマ以上にあちこちで使われてるし
問題意識とか差別目線で使ってる意識殆ど無いと思うから啓発活動が浸透しないんじゃない?
最近の同人者はより変態な事言った子一等賞な雰囲気だしさ

これって何処の層が言葉狩り始めたんだろうか?
元々は腐女子層が棲みわけのために発言したから根付いたとは聞いているけど

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/22(金) 08:35:52.60 ID:Ns6fm74+.net

差別性をもって悪意を向けてる人に対して異議申し立てるのはいいけど
悪意を向けてない人を自分の思い込みで叩いてるのはいかがなものか

同人用語の基礎知識がノーマルラブを男女CP差別的な意味で
拡散させたももう10年前の記事

ノーマルラブ・NLという言葉がなくならないのは
NL自体は色んな読み方されてきたし、区分の意味でしか使われてない
男女CP派においてはノーマルラブですら悪意をもって使ってない
原作にあるCPの意味でしか使ってないって

証拠には10年は短いかな?十分すぎると思うのだけど

結局はNL表記が嫌いな活動起こしてる側の心の問題だからいくらこっちが
別の言葉を用意しても無駄なんだよ
だからNLをそのまま使い続けてる。悪意を向けてくる側に屈したくないしね

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/05/31(火) 19:24:39.88 ID:Irg+PaMj.net

>>2
male(男)とfemale(女)の略
m/mはBL、f/fは百合、m/fは男女

HLという単語はその使用を推奨する人達がヘテロを嫌な物や悪い物みたいに言ってるのを見てから絶対に使いたくねーと思った

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/20(水) 06:18:34.17 ID:m7sEcxNi.net

非公式カプがノーマル呼びだと違和感ある
ノマカプって一時は原作公式カプのことかと思ってた

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/07(火) 22:36:27.21 ID:lJXQh0oc.net

語源とかどうでもよくて男女だからノーマルなの!って奴がうざったいってスレじゃないのかそもそも
皆男女カプって表現すればいいのにって男女者も思ってるよ
男女カプへの弾圧がー、ってNL主張者が腐にとってもマトモな男女カプ派にとってもガン
意地でもNLとかノーマルって言葉に拘る方が逆に言葉狩りってことは考えないのか

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/06(月) 11:30:01.61 ID:UtIReB77.net

昔からある男女カプサーチ大手がBGだし別に腐提唱ではないと思うけど普及はしてないね
逆に普及してる海外のMF表記は性行為ありきの印象が強いからエロなしの同人活動で使うには抵抗あるし
結局普通に男女カプのままでいいよねってなる

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/22(金) 07:37:33.17 ID:Ns6fm74+.net

>>134
実際意識高い系の女尊男卑フェミやジェンダー論者・まなざし村みたいな人
自分の考えが「異性はノーマル・同性愛はアブノーマル」だから
ノーマルラブを異性愛だけにするのは差別としてるひと
海外基準を日本に押しつけたい人
男女CPが嫌いでたまらない人、タグ名の主導権をとりたいマウント系
腐向け好きの中で拡散してるだけだから

賛同したり拡散する方が疑問

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/31(日) 19:25:02.49 ID:oNCmvsCQ.net

>>176
それは男女カプ者の主観では悲痛な叫びなるかもしれないけど
外部からしたら男女カプ者こそがノーマル、それ以外はノーマルではないとするマウンティングになるわけで
逆に男女カプ者が他を迫害してるとも言えるんじゃないの?と思った

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/24(日) 21:42:48.28 ID:vIpilIef.net

>>150
ノーマルカプという言葉が先にあってBLとGLに合わせてNLが生まれたというのはわかるけど
NLはノーマルラブの略には違いないと思うけどな
BLとGLはそれぞれボーイズラブ、ガールズラブの略なんだから、それに合わせてノーマルラブ、略してNLが生まれたんじゃないの?

ノンケラブが本来の意味だって話もあるからそっちの略の可能性もあるけど

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/05(日) 11:03:25.05 ID:ZyPnpH5f.net

重度のフェミだと男女は差別で女男と書けってのもいるよね

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/06/26(日) 14:14:36.30 ID:Ab1BN04B.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%82%B1

ノンケとは
同性愛者から見て、同性愛の“ケ”(その気)がない人を指す隠語。
「非」「無」などを意味する接頭辞の「non」(研究社:新英和中辞典より)と
「(その)気」を合わせたもの

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/07/26(火) 19:12:01.25 ID:A6k3bdI/.net

>>165
個人的にはノーマル呼びよりホモ呼びのほうが一瞬うげってなる

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