【神戸製鋼改ざん】トヨタ「重大な問題」 JR東海は交換も検討 

1 :Scott ★:2017/10/09(月) 09:01:51.45 ID:CAP_USER9.net
 神戸製鋼所によるアルミ製品のデータ改ざんで、メーカー各社が使用した部品の確認など対応に追われている。トヨタ自動車は八日、取材に「重大な問題であると認識している。(改ざんされた問題の製品が使われていた)車種や安全性への影響を早急に確認する」と答えた。

 トヨタ広報部によると、神戸製鋼所から改ざんの連絡を受けたのは、九月二十一日。社内調査で一部車種のボンネットや荷室のドア、その周辺部品に使われていることが分かった。安全性や耐久性への影響を見極めるため、製造期間など問題のある製品に関する詳しい情報の提供を神戸製鋼所に求めている。

 下請けメーカーから購入した部品に問題のアルミ製品が使われている可能性もあり、全体像の把握に時間がかかる可能性もある。

     ◇

 JR東海は、データの改ざんが発覚した神戸製鋼所のアルミ製品が東海道新幹線の台車の部品に使われていたと明らかにした。
 対象の車両数など詳細は調査中。JR側が改ざん前のデータを入手し検証した結果、強度を含む走行安全性に問題はないという。JRでは今後、正規品との交換も検討する。

     ◇

 国産初の小型ジェット旅客機「MRJ(三菱リージョナルジェット)」を開発中の三菱重工業子会社の広報担当者は、今回の問題がMRJの開発スケジュールには影響しないとの認識を示した。

 担当者は「問題のある物を全て社内で調査し、影響がないことを確認した上で飛行試験などに使っている」と述べ、国の安全認証「型式証明」取得に向けた飛行試験で問題の製品が使われた試験機を使用していることを明らかにした。

 ただ、部品を使っている機体の具体的な場所や、神戸製鋼所側から連絡を受けた時期は公表しなかった。

東京新聞:http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201710/CK2017100902000126.html

280 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:00:38.72 ID:rUtsGjBM0.net

これはタカタの比じゃないだろう
3,4回つぶれるわw

563 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:45:00.86 ID:yei7Dqad0.net

>>557
会社中小保方ばっかだったんだよ

705 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:22:19.63 ID:sASgcx0y0.net

神戸製鋼の現場担当過労死しかねん、というか神経は間違いなく壊れるだろうな
自業自得つっても、一人でやったわけじゃなし、不正だって認識してたとしても
納期遅らせて会社ツブす気かって言われたら言えなかったてのもあるだろうし
一番悪いのは現場に限界までコストカット迫った奴だろう
そういう意味で経営陣が訴追されるのは当然だが現場の人には同情する気持ちが湧く

686 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:14:18.27 ID:V8puNlE/0.net

>>9
団塊の頭の中では、高度経済成長を支えたのは自分たちとなってるからな。実際は衰退、蓄えられた富を食いつぶした世代なんだけど

746 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:37:00.99 ID:lUgbPaIs0.net

DAIKINも大変だな。

490 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:31:43.28 ID:hl8uj6Zv0.net

隠ぺいの仕方はこの会社で教わりました

674 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:10:29.44 ID:/Rot2WCT0.net

>>665
東芝でもだれも逮捕されないのだから、役員は辞任してどっかに天下ってそれでも(゚д゚)ウマーてかんじじゃない?

712 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:23:30.39 ID:KfyzRboK0.net

>>704
シスコもChinaで作っているんだがな

113 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 09:43:32.83 ID:AhPbvgcm0.net

>>97
こういうのは経営者の責任にしないとダメだよな
どんなにリコール出しても奥田は偉そうなままだったし

275 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:00:20.53 ID:icZJxCEB0.net

強度不足列車w

838 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:03:09.47 ID:uikTfblB0.net

>>595
なお神戸製綱は高い粗悪品を売っていたもよう

908 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:24:42.17 ID:lOyb1LkX0.net

>>893
三菱病
信用するな

968 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:48:32.65 ID:jQxhZZWL0.net

経済スレは★8で終了?
BOEING燃料忘れてない?
JRが日本にとって大事なんだろうけど
日本の上空も旅客機飛んでるよ?

505 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:34:13.86 ID:Xzd+dbJy0.net

続々不祥事が出てきてるな
こりゃほんとに韓国に負けそうだ

169 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 10:01:09.70 ID:ObYNkA4B0.net

>>157
最初からクソじゃね
体裁だけは整えたがまともになった時など無い

409 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:20:07.46 ID:ENL9vWRr0.net

>>374
バルブスプリング折れる血統だぞ

455 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:26:27.93 ID:Wc8LmL1d0.net

大企業同士だから経営陣同士は仲が良いはず。多分お互いに経営にクリティカルダメージにならないように手を打つだろう。ボーイングは安倍からトランプにお願いしたら大丈夫だろ。

650 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:05:11.13 ID:MQTvQ4V50.net

問題は過剰品質と必要のない検査要員だろう
日産もこれもさらなるコストカットが目的の騒動

924 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:29:29.15 ID:lOyb1LkX0.net

おい神戸製鋼
俺のレヴォーグどうしてくれる?

972 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:50:23.88 ID:jQxhZZWL0.net

ここまったりしてるから
↓↓ここでも見て落ち着け

神戸製鋼所【KOBELCO】part4.1 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/industry/1466601909/

668 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:08:48.11 ID:v6TbLK310.net

>>631
そういう考えは間違ってるねエンジニアは材料強度の数倍の安全率で設計するある一定の決まりを信頼して設計する
それでは、その極限状態はどんなときに試されるか?
自然災害、限界走行、衝突時などだろうな、つまりこれまでの事故案件全て精査されて
問題ありなら賠償が神戸製鋼にいく可能性がある、まだまだこれからでは?

298 :天才看守 藤井恒次様が精神病患者にお仕置き天誅だでv(^_^)v:2017/10/09(月) 11:05:02.24 ID:HMyesUDm0.net

お前ら精神病患者のトイレやふろ場や部屋の24時間監視をしてやったでえ
そこへ隠しカメラをこそーり設置して便器の下にカメラレンズを埋め込んだりして
裸や チ ン ポ や オ メ コ やオナニ―シーンや潮吹きや射精シーンや肛門からウンコ出してる とこや普段の姿の
録画隠し撮りに成功V(^_^)V お前らに人権なんてねえーーー老若男女の精神病患者に 実行してやったでえーーケケケ
 お前ら人間なんかじゃねえーーー妖怪だで!!映像を返してほしかったら金をよこすでえ
岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 雇用促進住宅の隣の太陽パネルのある家  0582751590
 ピーとなってる間話しかければわてが聞いてるでえ 会う場所用件などを言え!! キチガイはガスバーナーで焼いたり殴ったり 息吸えなくする罰が必要だで!!
くたばれ!悪魔ども!天誅!!
凶悪犯罪ばかり犯すのはいつもお前ら精神病患者ばかり!!心神喪失で無罪放免で逃げてんじゃねえーー
刑務所に入 り や がれーーー入るまで憑りついて ストーキングしてやる!!ふざけんじゃねえーーー!!to 会いたい人 
わて藤井恒次:ア ト ピ ー重症で赤らんだフランケンシュタインのような にらみつけた大きい顔  153cm 
老け顔60代に見える ガリガリ 1977年12月24日生B型39歳 凶悪犯罪犯した罰として 大金払わないとダメだで!!
わが家へようこそ!ヤクでエンジョイしよう!ヒャッハー

274 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:00:07.97 ID:jgox4Yyx0.net

あのフニャフニャのアルミがステンレス鋼よりも強度があると言われてるが
今だに信じられない

902 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:23:09.38 ID:1qLZNmEn0.net

もう暫く日本人は海外に行けないだろこれ

8 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 09:08:20.63 ID:jMKglxdP0.net

安倍がコネで入社した会社だ。

もう潰せ!

222 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 10:24:26.45 ID:B1Yaa+T8O.net

もしかして保険会社がごね出してトヨタや倒壊も仕方なく?
実は安く仕入れたかったからトヨタも結託していて…

680 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:13:03.56 ID:2cXuqMQY0.net

これ社内では公然の秘密だったろうな
たまたま誰か内部告発でもしてバレただけで

317 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:08:22.84 ID:ENL9vWRr0.net

>>286
オメーのとこの買い叩きも原因だって事隠せると思ってんのさ

なんせ恥知らずな出たがりだし

259 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 10:53:55.26 ID:tyFWZxdq0.net

こういうのってやっぱりクビになった社員がバラすんだろうか

336 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:10:55.51 ID:h78C1ZRG0.net

>>237
日本の技術者はすでに中韓に流てる

485 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:31:08.23 ID:IYHs3Fi60.net

(´・ω・`)あれ?ID変わった?

897 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:21:27.93 ID:hSChTvR+0.net

タカタの損害の比じゃない規模の大損害だな・・・

891 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:19:18.00 ID:DaKQAZ0F0.net

>>8
安倍と今井秘書官のタッグで8月から情報統制してたのかねえこれ

955 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:44:07.80 ID:nYk/YZIU0.net

日産が叩かれている隙に三連休の合間で発表しましたがそれでも反響が凄いでござる

362 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:14:04.41 ID:zfkf5etu0.net

>>334
だから日産が大量リコールしてるんだよ
5年ほど前日産車の事故が多発して
日産は検査不備だと報道したが
本当は車体の強度不足
これから日産車が大量廃車される
この報道のきっかけは日産車の事故検証から始まって三菱のMRJに繋がったと思う

425 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:22:41.78 ID:i3JK6G3y0.net

姉歯はあれだけ騒ぎ、いまでも刑務所暮らしだから 問題となった物件で倒壊したのはない

結局は 人は数字でしか判別してないわけだw 問題の本質を理解できず
不正だ!改ざんしてるのは安全に問題だ!と 騒げばいい
問題となってる製品で死人がでたの?死傷者は? 安全性の確保に問題なけりゃあ
あとは企業個別間の話だけだろ

536 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:39:37.17 ID:IYHs3Fi60.net

>>370
(´・ω・`)アルミのエンジンブロックなら投入アルミ1ロット毎にサンプル採取して成分分析するよ。

729 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:31:13.78 ID:v6TbLK310.net

>>725
これが一流と3流ポンコツの違いか
長距離飛行試験なのに、片側エンジン停止、検査官もドン引き事案
基本の配線も駄目駄目、試作機すら作れないポンコツ企業

300 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:05:22.65 ID:Ab+nvMrD0.net

>>265
ギリギリの使い方したいなら
普通自分のところでも評価するよ
こわいもん
ただ買った評価用のサンプルが
実は営業用に数値がいい選別されてるチャンピオンサンプル
みたいなのばっかりでした
だとだめだけどな

933 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:33:34.97 ID:JFpogYfF0.net

ほとんどの人が使用しないエアバッグとは訳がチガウダロー

682 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:13:47.41 ID:OO0q92cT0.net

神戸製鋼どうなるの?潰れるの? 

423 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:22:25.28 ID:wsYIen0S0.net

>>300
>>331

通常ならな
ついでに言えばそんな重要なモンの材料もデータ改竄なんかしないのも当たり前だけどな

お前ら思ってるほどこの国マトモじゃねぇと思うよ?今は

588 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:49:29.50 ID:mBUDTi5e0.net

お互い働きに来てる訳で、上層部に心情的シンパシーを持って忖度したとしたら、それは働くルールを逸脱してるよ

77 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 09:33:32.98 ID:d0ebND6Q0.net

バブルの時も乱痴気騒ぎだけだったわけで
国民が豊かで幸せだったわけでわない
地上げ屋にマンション林立で地域荒廃に

411 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:20:14.46 ID:mzyFoItB0.net

>>405
安全性に問題ないからな。罰金払って終わり

699 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:20:16.21 ID:21oT2R1P0.net

安倍がトランプに土下座する事になるのか。

917 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:26:54.48 ID:baTCMgf30.net

>>859
母国語が英語でない時点でハンデありすぎ

882 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:17:57.11 ID:zfkf5etu0.net

日本が世界に誇るKAIZAN
日本のものづくりぃぃぃぃいいいいいいいいい!!!!!!!

40 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 09:17:06.68 ID:e3Ujhk8O0.net

チョンの怖さを今一度その胸に刻めジャップ

416 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:21:52.95 ID:6j4NOq0J0.net

?????「大丈夫だ。問題ない。」

808 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 13:26:01.54 ID:2qVnGbQ90.net

>>806
JIS規格は満たしている!!
墜落してないから大丈夫!!

というのが、擁護派の主張

860 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:11:51.47 ID:sFRnt5F90.net

改ざん捏造は日本の国技

AO小保方さんこそ日本の集大成

468 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:28:22.64 ID:ZCUeHItL0.net

>>425
たしか、姉歯の物件は3.11の地震でも問題なかったそうだな。
別会社のマンションとかは建物棟の連結部分が壊れたとか
あったらしいが。

966 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:48:09.46 ID:HGiRSjxY0.net

飛行機の場合はアルミ「合金」材、つまりジュラルミンだろ?
インゴットが問題なのか?w

660 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:07:15.79 ID:MQTvQ4V50.net

トヨタは何度もテストをして限界まで素材をケチっているはずだから問題ないだろう

762 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:49:05.17 ID:2cXuqMQY0.net

銅の偽装が地味に怖いな。
配管とかバルブとかプラントで使うし。

36 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 09:15:51.96 ID:cKh7c/hq0.net

>>22
更に遅れるってことやで
機体強度の計測とか既に終わってるのにまたやり直しになるんや
ただでさえ遅れまくってるのにこれで更に数年遅れが確定するんだよ

647 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:04:58.63 ID:VWz3Z0Gc0.net

この件でヤバいのは、アルミは神戸の本業なんだよね。

セクターは鉄鋼業だけど、この会社は非鉄で稼いでるから。

447 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:25:47.81 ID:9E3Ghugw0.net

アベノミクス終了だってよ

657 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:06:34.77 ID:jLinNhW+0.net

住友グループの一員だろ?
こんなん、屁でもなく解決しそうだけどな

63 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 09:27:45.70 ID:d3wnBGdQ0.net

潰れますよ

574 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:47:26.14 ID:v67UQ3ly0.net

>>258
下請けと神戸の順番が逆だろ
ダイカスト生成でもなけりゃ小規模で作れるわけがない
神戸>下請け部品メーカー>顧客

順当な流れだよな

913 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:25:49.05 ID:DaKQAZ0F0.net

>>908
客船の時のアレ知ってると
事業が立て直し不可能になるまで粘るのがあの会社だとわかるw

487 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:31:27.84 ID:/Rot2WCT0.net

>>475
帳簿改竄が法律違反じゃなかったら法律の意味があるのか?

910 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:24:56.70 ID:9nrNkH+q0.net

廃棄手前の規格外れではなく廃棄品を正常品で出荷だろ?逃げられないわ

320 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:08:52.98 ID:Avb1fmZe0.net

>>28
そういう事がなくなれば大好きになるの?笑

363 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:14:04.96 ID:kW/qdXQh0.net

>>338
非正規が多すぎるから、正社員に異を唱えられない。
間違ってると知ってても非正規は触れてはいけない言ってはいけない立場。
だから、堕落してる。

653 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:05:36.26 ID:8/I+Nq5o0.net

開発する方も大変だね、ある程度設計通りに行かないと原因で悩むわ
でも気づかなかったって事は過剰品質と云うか現状でもOKじゃないの

372 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:15:32.15 ID:ywvE2F7C0.net

タカタはあくまで真面目に仕事してたらたまたま粗悪な製品を作ってしまっただけだからな。

神鋼は10年以上に渡る組織的なデータ改竄だから問題の質が違う。人の命に関わる素材だし。

排ガス改竄のVWは終わってるが人命に直ちに影響は無いものだったし、
東洋ゴムの不正は人命に関わる問題だが、中核事業ではなく影響は限定的だった。
今回のは影響がでかすぎる。

662 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:07:36.55 ID:SIfEOcOE0.net

アルミでやってたのなら他でも改竄やってるわけで。
しがらみのある馴染みはともかく、新規案件は受注できないだろうな。

でも今からは改竄品を作り直して再納入しないといけないから、
新規案件受注ゼロの方が都合が良いか。

358 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:13:46.74 ID:gViIzKf80.net

自分とこで作れないならヨソから買うしかないわね

719 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:26:42.11 ID:wGUDskNm0.net

>>713
マウスPCがあるじゃないか!
乃木坂CMで注目浴びているぞ。w
あのクソ会社。

58 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 09:25:33.65 ID:kW/qdXQh0.net

MRJ、三菱は支障ない言ってるけど検査機関がどう言う判断を下すか。

325 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:09:41.00 ID:ZCUeHItL0.net

経営陣が高圧的でまぬけで腐敗しているから下部組織も腐敗する、

これて現場だけの責任論にするようなら、この会社は中国と同じになるなw

672 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:10:12.82 ID:Ab+nvMrD0.net

>>653
おそらくそう
開発現場ではJISでやってんだけど、
購買が性能が良くないと他使うとかやってるんだろう
スペックを値下げの具にしていることの弊害だろうな

375 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:16:04.88 ID:nZGZJoLD0.net

>>8
左派のきみは風邪をひいても安倍の責任だと言うだろ。

627 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:59:43.52 ID:9nrNkH+q0.net

トヨタも優秀ではないし適当な対応で終わりだよ。トヨタ神話を信じすぎだわw

50 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 09:21:50.93 ID:iq/2b5A20.net

鉄道台車って鋳鉄じゃねえのと思ったが新幹線は軽量化のために軸箱や歯車箱がアルミだそうだ

406 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:19:49.41 ID:v4y2txmn0.net

国内企業は調査の結果大丈夫だと火消しに協力的だけど
さてボーイングは…

395 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:18:36.76 ID:B2G8CK/cO.net

>>372
有害排ガスの影響で人が結構亡くなってんだろ

549 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:42:17.98 ID:2qVnGbQ90.net

>>543
リアハッチとリアドアが新品に

615 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:55:59.47 ID:eh9SkjwU0.net

ヤバイな
これで安倍自民も退陣か

780 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 13:06:29.07 ID:TJIp3ZJ80.net

>>81
うむ。
それを見越してどこで仕込むかが問題

701 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:20:46.44 ID:B+BGPSsj0.net

>JR側が改ざん前のデータを入手し検証した結果、強度を含む走行安全性に問題はないという。

このように公表しておかないと、当座の代替編成が確保できないとかだったら…

631 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:00:22.51 ID:F0J6BS+f0.net

10年以上無事故で全く品質に問題ないのに騒ぐバカw
これだからジャップはいつまで経ってもサルなんだよ

415 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:21:49.42 ID:AhPbvgcm0.net

>>381
はっきりとNOを言えないようにするために新卒採用して、派遣使うんでしょ
はっきりと問題点指摘したら、組織内で孤立するような仕組みになってんのよ
コミュ力の正体はこれ
忖度力と空気読解能力

629 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:59:55.38 ID:kW/qdXQh0.net

>>618
出ないよ。
どうせ、非正規に責任負わせて解雇。
後は、保険でOK

603 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:53:13.92 ID:zfkf5etu0.net

飛行機車電車重機建築
神鋼終わった

677 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:10:46.16 ID:swRWSitO0.net

次の社長は誰かな?

781 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 13:06:40.71 ID:wc/dxDU00.net

この企業に育てられました。
今の私がいます( ・∇・)

By 晋三

.

257 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 10:52:22.81 ID:VXPNXvMN0.net

>>253
すまんw

722 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:27:50.81 ID:lkFm/Njc0.net

>>705
一番悪いやつはもう辞めてそう

976 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:52:49.81 ID:zfkf5etu0.net

これでやっと神鋼のラグビー部解散になるかな
目障りだった

727 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:30:15.47 ID:37jHmRAl0.net

トヨタのクルマなんて三流でしょ
ブランドですらないでしょ
ヨタ車に大金払ったアホ、おる?

642 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:03:25.33 ID:2cXuqMQY0.net

月曜からもみ消しくるで
「大したことないからへーきへーき」て

778 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 13:04:05.48 ID:mBUDTi5e0.net

国内はUACJ一択になるだろうね

666 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 12:08:37.11 ID:187oGef00.net

>>643
正直この分野はな・・・

387 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:17:39.28 ID:chQDJ5G20.net

神戸製鋼は、韓国か中国系に買収される
ゴミ価格でww

477 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 11:29:47.48 ID:gViIzKf80.net

どこも削れないくらい無茶な采配とると、結局どこかでインチキ入れるしかないわな

905 :名無しさん@1周年:2017/10/09(月) 14:23:42.41 ID:icZJxCEB0.net

リコールもしないで
強度不足でも大丈夫、という企業を信じられるか?
タカタの例があるから怖いぞ

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