【オスプレイ】事故率1.5倍 「安全」根拠覆る 普天間配備後

1 :ハンバーグタイカレー ★:2017/10/30(月) 06:59:53.43 ID:CAP_USER9.net
 米海兵隊が運用する垂直離着陸輸送機オスプレイの今年8月末時点の重大事故率が、5年前の米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)配備前に日本政府が公表した事故率の約1・5倍に増え、海兵隊機全体の事故率も上回ったことが、海兵隊への取材で分かった。政府はオスプレイの事故率が海兵隊機全体より低いことを示して国内配備への理解を求めてきた経緯があり、その根拠が覆る形に改めて対応が問われそうだ。【川上珠実、前谷宏】

続きはURL先で
http://mainichi.jp/articles/20171030/ddm/001/010/221000c

5 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:03:40.01 ID:3yXhGnsE0.net

安倍は沖縄の人たちのことなんて考えてないよ
あいつは憲法改正、経団連、アメリカのことしか頭にない

50 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:18:31.75 ID:kUqPgbUl0.net

当たり前だろ
5年前と今じゃぁ配備数全然違う。
さすが馬鹿新聞

121 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 12:41:15.66 ID:hxBASj0S0.net

>>86
つまり上がるってこともあるってことだろw
これから上がるよw
後継機とか出て当たり前の技術にならんかぎり
20年、30年先ならともかく

7 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:05:12.49 ID:1AZoqDkf0.net

知ってた

158 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 14:41:18.00 ID:nFFwMG2B0.net

>>156
お前のレスからは「人をバカにしたい」という強い意思はよく伝わるが、
客観的論理的に物事を伝えようという意思がまるで感じられない。

155のレスのどこにどんな間違いがあるというのか、
何一つ具体的に指摘できていないくせに、
よくそれだけ頭ごなしに否定できるもんだな。

31 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:28:20.46 ID:Zi8C6VxV0.net

陸自のヘリコプター総数<<米軍のオスプレーの配備数

98 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:42:23.38 ID:H543WSra0.net

2から3に増えただけでも1.5倍wwwwwwwwwwwwwwwwww

60 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:30:27.59 ID:a8Gsgl3D0.net

政府も大変だな

118 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:59:46.67 ID:V50N4HX/0.net

>>111
普通は時間が経てば慣れてきて事故率は下がるもんなんだけどね。
上がるというのはちょっと意味がわからない。

107 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:18:51.51 ID:y2MzyeNm0.net

朝鮮左翼が風船飛ばしたりレーダーで邪魔したりしてるからじゃないの?

112 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:29:53.58 ID:3gvQCEU90.net

クラスAの事故が何かを、まずは勉強しろ
この屑新聞は

79 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:51:36.03 ID:OmuVM1kV0.net

前部が重すぎるという設計ミスだな。
バランスを取るための装置をつけ忘れている。

132 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 15:46:17.72 ID:l5/bv3/i0.net

>>1
普天間配備後に事故率が1.5倍?
何と比べて1.5倍なの?
どうせ、特定のヘリと比べていないで全体とか言っているんだろ。

170 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 22:58:42.64 ID:6Kxj3cVs0.net

MH-53Eの事故率凄いな…オスプレイどころじゃないやんけ

156 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 11:45:16.65 ID:9hKW+67g0.net

>>155
すぐそうやって結果から理由を辿るネット民コメントなんていい加減卒業しろ。
それがあらゆる当事者をバカにしてるって言うんだよ。
俺が現場に行った時も知らない人が手を合わせてたよ。
お前こそそういう事を知らないからそんな薄っぺらのコメントが出てくるんだよ。
「今回は軍属だから現役軍人の時より幾分ましですね」
とか言うつもりかよ?

コザ暴動?
お前見たの?
まさかこれもネットで見れる車が燃えてる写真程度で語ってるの?
実際参加した知り合いがいるけど、もしかして凄い激しかったとか思ってる??

37 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:57:05.34 ID:V50N4HX/0.net

>>20
天候にそんな差があるわけねーだろ。

47 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:15:17.90 ID:hAXRK6uq0.net

「以前公表したのデータの1.5倍になった」
「海兵隊の全航空機の事故率を上回った」(1.15倍)
ということなのに、あたかも
「海兵隊の全航空機の事故率の1.5倍」であるかのような印象操作。
この新聞は小さく、わからないように不正なことをする。

そもそも、ヘリコプター系の航空機の事故率が全平均より高いのは
当たり前(一説によると普通の飛行機の140倍)。
他のヘリコプターとの事故率を比較するべき。

111 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:29:27.66 ID:vMUg76D30.net

>>98
もともと平均事故率より低いと言って導入してついに平均事故率と並び、今度は平均事故率を超えそうということになってるから、事故率の上昇っぷりが異常な事になってるのは確か

115 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:55:16.68 ID:V50N4HX/0.net

>>106
沖縄の人口密度は全国でも上位だよ。
沖縄より人口の少ない県はたくさんある。
基地は海に囲まれてなきゃいけないというわけでもない。

自民党の強い県に持っていったらどうだい?

141 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 20:27:28.88 ID:/ySiC5AM0.net

>>82
佐世保の揚陸艦ないと意味ないしな

30 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:24:14.31 ID:x5JMrZSl0.net

バカウヨが安全と触れ回っていたが w

38 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:57:07.06 ID:/ySiC5AM0.net

オスプレイで北京に特攻するんだろ()

23 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:59:01.41 ID:U0D5WxWa0.net

いかにも墜落しそうなかたち デザイン

55 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:26:57.49 ID:eSMwAojM0.net

オスプレイは事故率高いし部品の耐久性もない。
これはオスプレイ必要派でも認めるところだろう。

173 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 09:55:57.30 ID:nB5An0KH0.net

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/saco.html
「北部訓練場」「安波訓練場」「ギンバル訓練場」「楚辺通信所」「読谷補助飛行場」
「キャンプ桑江」「瀬名波通信施設」「牧港補給地区」「那覇港湾施設」
について返還合意がされているので「事件の影響は大きい」と言える。

軍属の凶悪犯罪と基地(軍人)の関係については、
155では「全く結びつかない」ではなく、
「直接結びつかない」と書いてある。
お前の言ってる結びつきは「間接的」なものに過ぎない。
基地との関係が間接的なものだから、犯罪が凶悪でも間接的な影響に留まる。

軍属と違って軍人が「直接結びつく」というのは、
「良心を無くす訓練が凶悪犯罪の原因の一つになり得る」という意味だが、
160の下の記事にはそれが端的に表れている。
読解力の無いお前のために説明すると、
「(人間は)人を殺せないようにできている」とあるのは、
「人間性」や「良心」を指しており、
「洗脳して非人間化し」とあるのは、その「良心」を無くす事を意味する。

米軍基地の自発的再編については、
155では「事件と無関係」という部分を否定しているんであって、
「自発的」の部分を否定していない。
「自発的」というのは「外部からの強制ではない」というニュアンスの言葉で、
「地元の反対運動」には何の強制力も無いから、再編は強制ではない。

160に挙げた記事や本を否定したければ客観的根拠を挙げろよ。
お前が「正義(大義名分)があれば簡単に人を殺せる」と思うのは勝手だが、
お前がそう思ってるってだけでは話にならない。

162 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 20:01:40.78 ID:SNc00WoJ0.net

>>157
たかだか30万時間では何も評価できないよ

77 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:49:34.37 ID:WP8ovvCB0.net

空飛ぶ棺桶そのものだな

61 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:30:53.20 ID:hxBASj0S0.net

>>54
率の意味もわからんらしい

6 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:04:52.63 ID:KLFC8PZV0.net

オスプレイの事故率

↓(その後)

MV22オスプレイについて、10万飛行時間当たりの重大(クラスA)事故の発生率が、
配備された時点の1・93件から、15年12月時点で3・69件と約2倍に増加していることが分かった。

オスプレイのクラスA事故率

1.93 2012年時点
 ↓
2.64 2015年9月
 ↓
3.69 2015年12月

事故率3.69の根拠

★オスプレイ事故率倍増 普天間配備以降、各地で「重大」続発
2016年1月6日 05:05  http://ryukyushimpo.jp/news/entry-198946.html

91 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:18:48.51 ID:AwDUX7hQ0.net

>>88
事故状況による。東京上空を飛ぶだけなら、余裕ということもある。
訓練地で事故が起きるってのは、訓練中の操縦者側の問題のほうが大きいだろうよ。
自衛隊も導入予定だから、飛ぶだろ、そのうちw

106 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:11:42.46 ID:ON2k4Kbv0.net

>>45
沖縄に基地を置く理由は海で隔離された人口の少ない場所だから。
有り得ないが仮に住民全員が反対派になっても国民総数の1%でしかない。
アメリカに対し全く発言力の無い政府にとってとてもありがたい。

日本の総理大臣でさえ権力においては在沖米軍総司令官の足元にも及ばないという事を国民が知ると求心力を失い国として成り立たなくなってしまう。

これは先日のヘリ炎上事故を見ても分かる。
外務大臣が「原因が解明されるまで同型機種の運用停止を!」と言ったがあっさりスルーされた。
大臣の発言など寝言として処理出来ると言う事だ。
よって総理大臣は在日米軍に対して決して実効的な指示をしない。
スルーされる惨めな姿を国民に晒す訳にいかないからね。

35 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:41:20.25 ID:8os9dXXY0.net

安倍用の政府専用機として使えばいい

126 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 14:22:49.56 ID:BOD5kXx/0.net

CV22とMV22を意図的にごっちゃにして無いか?

138 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 18:56:21.94 ID:5WZvb6ZR0.net

>>136
2つあっても片方止まれば終わりだぞ。
オスプレイ時も条件しだいだが似たようなもんだぞ。

42 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:01:41.85 ID:CRHxSM0m0.net

「中共ガー」「海兵隊内に中共のスパイがー」
てな感じですか?バカウヨさん 

59 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:30:10.95 ID:lT5iCj960.net

沖縄所属の事故おこした機体÷沖縄配備数

ってとんでもない数式でオスプレイ叩いてた新聞あったよな

104 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:01:21.28 ID:Fcc4VQM30.net

>>84さんは逃亡か
思想ばかり人それぞれでいいと思うけど、捏造してまでやろうとするのは凄いな

25 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:04:40.70 ID:OuXFW/M/0.net

下手くそなんだからちゃんとシミュレーション訓練追加すれば良い

149 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 22:35:00.98 ID:5WZvb6ZR0.net

>>148
飛行時間の少ない初期のころにたまたま事故が続けば数字は悪くなるからね。
ある程度飛行時間が進んでからじゃないと本当の数字は分からない。

1.5倍ってのは初期のころのオスプレイの事故率(他の機体よりい数字で日本政府が使った数字)
に対するもので海兵隊全体に対する数字としては1.15倍と少々高いかなという程度の数字のようだね。
元々回転翼系の機体は固定翼系から比べると高い数字になるのは当然のことなので
今のところ極端に悪い数字ではない。

過去に当時の事故率を根拠に安全な機体だといっていたのは
敵国工作員とそれに踊らされたキティどもが適当に数字を捏造して騒いだからでしかない。
また今回も同じ様なことを仕掛けて来ているんだな〜と思える状況だね。

87 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:09:31.36 ID:9cwaeOa50.net

構造とデータから安全なわけねーと思ってたわ
ヘリよりちょっと速いだけで荷物は積めねーし山間部で使えねーし
海上でホバリングできないしバカ高いし
だったらCH-47とC-2とUS-2を拡充しろって

39 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:58:32.67 ID:/ySiC5AM0.net

>>31
101空挺師団たった一つで陸自全部よりヘリ多いんだっけ?

95 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:26:28.99 ID:7b15kzWM0.net

>>68
あれあれ?パヨクさんまた捏造しちゃったの?

24 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:00:06.93 ID:DtMnVucA0.net

他のヘリとの事故率の差を縮めるために
せっせとSH-60を落としてます!?

22 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:56:22.00 ID:z4nrM86W0.net

つーか米軍も金が無くて整備費にしわ寄せが来てる、自衛隊も同じ

93 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:24:42.14 ID:xUWYLd9/0.net

こんなん昔から言われてただろ

127 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 14:28:40.83 ID:PLbVshb70.net

強襲任務の訓練とかやってるんだから事故率が上がるのは当然なんだよな
同じ車でも日常で使うのとレースで使うのでは事故率は違うだろ
それと同じだ

160 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 18:23:03.31 ID:nFFwMG2B0.net

>>159
多少具体的な指摘にはなったが、客観性も論理性も皆無だな。

外国人や軍属の凶悪犯罪は「間接的」に基地とは関係あるが、
「直接因果関係がある」という発言に対してお前は反論できていない。

「住民感情への配慮」というのは、お前が言うような「良心」などではなく、
安定的な運用や同盟国との関係強化という合理的結論に他ならない。
例えば、↓にもあるように、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/米軍再編
「駐留米軍部隊が軋轢を生んでいる場合は、これを軽減する」
というのはアメリカの基本理念として度々明言されている。

「少なくとも沖縄県民からは『人を殺す訓練』に見える」というのは、
例えば、こういう記事に表れている。
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-199583.html
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-525275.html
↓の本にあるように、これはアメリカ側からもそう見る人がいる。
https://www.amazon.co.jp/戦争における「人殺し」の心理学-ちくま学芸文庫-デーヴ-グロスマン/dp/4480088598

169 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 22:54:19.17 ID:nFFwMG2B0.net

>>161
何が言いたいかは>>139に書いた通り。
それに対してお前は何一つ反論できないままだな。

特攻隊や自衛隊は任務内容が違い過ぎるので論外として、
海兵隊でやってるのが「良心を無くす訓練」という事は、
160に挙げた記事や本に書いてあるので、
俺に聞く前にまずはそれを読んでくれよ。
俺より米軍に詳しい人がそう言ってるのに、
俺に疑問をぶつけてもしょうがないだろ。

33 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:36:15.46 ID:PT3qbt3RO.net

ヘリコプターってもともと事故率が高いんじゃなかった?
オスプレイだけ高いの?

9 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:22:04.85 ID:PCH/lrQ00.net

>>1
結構どうでもいいかな

プレッシャーの強い訓練を繰り返すんだから事故が起きるのは当然なんだよ
旅客機じゃないんだから(笑)

75 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:46:09.94 ID:zPZkO+Bp0.net

>>74
ヘリがオスプレイと同じ価格なら君の言うとおり

だけど全然価格はぜんぜん違う
つまり同じ事故率ならオスプレイを選択するやつはアホとしかいいようがない
台湾防衛にただの輸送機ではオスプレイだろうがヘリだろうが
全く影響ない

139 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 19:27:20.08 ID:V50N4HX/0.net

>>137
沖縄の少女暴行事件も関東一円どころか日本全国巻き込んで、
沖縄南部の基地全面返還の道筋をつけるに至った。
民主党政権の鳩山内閣も沖縄基地問題のせいで倒れたようなものだ。

小さな島にあるから全国的には何も問題無いというのは甚だ不見識だ。

145 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 20:57:14.35 ID:bzQZTJsj0.net

10万時間あたり2回の推定事故率の場合だが30万時間では1〜11回までは95%の確度で発生する
要するに期待値が6回なのが9回になったところでそれは統計的には想定内と言うことになる
1.5倍だと騒ぐのは80万時間超えてから

119 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 12:16:39.13 ID:yfL7qrvY0.net

>>118
当初は熟練パイロットに操縦させていたから事故が少なかったけど
新兵に操縦させるようになって事故が増えているんじゃないの?

沖縄は新兵の訓練場だから、これから事故多いだろうな

163 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 20:03:00.24 ID:IRlXLm9Q0.net

>>129
ほかの事故増えてるなら平均事故率も上がるから

78 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:51:10.37 ID:hxBASj0S0.net

ホンダや三菱の航空機開発なんて叩いてる奴ゼロだけどなw

普天間での運用が叩かれただけなのにw

130 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 15:16:05.55 ID:xwzE2DJZ0.net

>>92
>>94
嘉手納基地は米空軍だな
嘉手納基地の移転の可能性はない

俺が言っているのは米海兵隊基地だ
普天間は米海兵隊基地だ、移設先はその辺野古
沖縄県である必要がないということは、本土でも可能ということはわかるよな?
もちろん移転する場合、普天間基地「だけ」県外移転というのは無い!
そう、米海兵隊の訓練施設等すべてセットで移転することになる
わかるかな?

下劣でも何でもない君が無知を晒しただけw

12 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:26:13.10 ID:wv2e/swe0.net

全世界で展開するオスプレイの事故率と、日本沖縄に展開するオスプレイの事故率を比べるなよw

41 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:59:33.25 ID:/ySiC5AM0.net

>>18
米兵が死ぬのを祈ってる反米ウヨさんか

18 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:37:12.51 ID:fqGqPcfd0.net

パヨクと変態の頭上にヘリおちて死ねばいいのにw
ゴミ屑の自覚あるのか?ww

68 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:34:41.32 ID:xwzE2DJZ0.net

海兵隊基地は沖縄である必要がないことは
SACO合意時の元米国防長官も証言している
それに加えて事故率が実際は高いのだから、オスプレイ安全説は崩れ
沖縄の反発は大きくなる
全国の自衛隊への配備も影響が出るだろうね
じゃあ
ネトウヨのいる地域に米海兵隊基地を移転
ネトウヨのいる地域の自衛隊にだけオスプレイを配備
そうすりゃいいw

97 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:42:11.23 ID:hUZ5TEiV0.net

沖縄の反米活動家が、明らかに線を越えてるのに越えてないとか言ってたのを思い出す
こっち系の人たちは抵抗なく嘘がつける、そういう人種

54 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:25:25.14 ID:AwDUX7hQ0.net

でも、音は通常ヘリより明らかに静かみたいなんだよな。
運用数が増えたのとその出動回数によるのだから、基準を変えれば見方も変わるだけの話だろ。
ばかばかしい。

34 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:38:41.18 ID:r2JdEnYT0.net

読者をミスリードしかねない書き方。
分母・分子の絶対数出すなり、せめてパーセンテージを示して客観的定量データの記載がマスト。
こんな体たらくで怠惰な記事を書いた記者もそれを認める上司も穀潰し。

137 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 18:42:17.92 ID:ON2k4Kbv0.net

>>115
沖縄より人口が少ない所は有るけど反対運動が過熱すると近隣に波及する。
やはり陸続きと孤島は全く違う。
それを証明するのが、古過ぎるかもしれないけど「ジラード事件」だ。
事件の酷さに関東一円で激しい反対運動が起きたが米軍側は犯人の身柄引き渡しを拒否、激しく犯人逮捕を訴える国民と何も聞いてくれないアメリカとの板挟みになった政府がとった解決策があまりにも情けなさ過ぎてビックリするから。
ところがその直後、政府にとって運良く?ベトナム戦争が激化していき基地は沖縄へと移動集中して行く。
基地排除を訴える国民の願いが偶然叶いw
政府は面目を保った。
この千載一遇とも言えるチャンスを政府は永遠に手放さないだろう。
とにかくアメリカに対し全く物が言えない日本だから、政府にとって基地が離れ小島に集まってくれるのは本当に助かる。
だから絶対他所に移転などしないよ。
これまで移転の話は沢山有った。
それが不自然に完全消滅する理由は5‾60年代に政府が味わったそういう苦い経験が有るから。

余談だか沖縄でも酷い殺人事件など起きてるが元来大人しくおっとりの沖縄県民は「ジラード事件」が起きた関東人ほど住民運動は過熱しない。
現在、辺野古反対運動が過激な様にネットで流れてるが、過敏に反応してるのはネット民だけでw政府も大多数の沖縄県民も放置プレイ。
矢面のはずの海兵隊員はオリジナルTシャツでキメて祭りに、マラソン大会に、県民と楽しみまくってるというのが現実。
これ程おおらかなで基地を置くのにピッタリな県は他に絶対無い。

157 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 12:44:29.79 ID:MuW3Q7TT0.net

毎年落ちてるなんて機械部分かマニュアルに欠陥あるのは明白
オスプレイしっかり運用出来るようになって欲しかったけど改善しないとか米軍無能すぎない?

82 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:55:44.35 ID:ncUrSQB00.net

>>68
海兵隊基地は沖縄である必要っての、ソースお願いできるかな

15 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:30:35.48 ID:4YAvZS0f0.net

>>11
パイロットの技能向上のために沖縄で練習する必要があるんだな
練習中なんだから、そりゃ落ちることもあるわな

143 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 20:43:00.23 ID:DPuLGvW90.net

文系の計算できない人用の偏向記事

143 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 20:43:00.23 ID:DPuLGvW90.net

文系の計算できない人用の偏向記事

74 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:43:31.14 ID:1vc4dsOG0.net

垂直上昇機はもともと落ちるからね。軍隊のヘリも、警察のヘリも、新聞社のヘリ
も、山岳救助のヘリも、戦闘機のハリアーも落ちるしね。
逆に落ちない空飛ぶもの、飛行機含めて教えて欲しいわ。
もちろん、オスプレイがある事で、中国の脅威になるからね、特に台湾防衛に関して。
それだから必死に反対という事は理解できることはできるのだが。

29 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:22:50.58 ID:rpD/v+rs0.net

尾翼部分に補助ローターを付けて
機体制御プログラムを根本的に改良すべし
縦方向の重量変化を横列のローターで支えるんだから
バランスが悪いのは見てて解るだろうに

153 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 02:05:33.80 ID:3gBZbtb30.net

>>139
そういう事は言うべきじゃない。
沖縄県民をバカにし過ぎです。
少女の事件は大変痛ましい事件でしたが、それが南部地区の基地全面返還に繋がったと言うのであれば、去年4月に起きた強姦殺人死体遺棄事件はどうなるのでしょう?
あなたのいくつかの書き込みは充分良識有る物と思いますが少女暴行事件等、沖縄県民が心の奥深くしまってある消えない怒りをいたずらに引き出した上で、アメリカが自発的にやったような返還を政府や関東の市民団体の手柄の様に書くのは感心しません。

因みに鳩山さんが倒れた事実が私の言いたい事そのものなんですよ。
歴代の沖縄担当大臣全員、あと橋下さんとかもそうです。
必ず全国で分担して負担軽減に努力すると言う。
鳩山さんとこれらの人達の違いは鳩山さんは極めて不器用でお坊ちゃんと言う事です。
良く言えば純粋ですか。
他の人達は分担に反対する勢力の強大さに気付き発言をうやむやにした上で一切口に出さなくなる。
本当に滑稽ですよ。

133 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 15:49:35.67 ID:QFCa/DHm0.net

カワサキに作ってもらえないんかな?
ターボプロップ輸送機くらい

63 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:31:52.46 ID:7w62BT3t0.net

日本はこんなだから新技術やイノベーション産まれない

48 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:18:14.75 ID:/ySiC5AM0.net

>>45
ラムズフェルドのトランスフォーメーションで
そんなリスク回避のためにグアムまで下がると
言っていたのに、お金出すから居て下さいと
日本が泣きついたんだよ、

117 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:57:41.57 ID:V50N4HX/0.net

↓とか沖縄の海兵隊がそこまで必要性の高いものではないという、
(感情的ではない)客観的な考察をしてあるから読んでみて。
https://imidas.jp/gaikou/?article_id=l-76-004-17-07-g590

110 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:25:46.71 ID:vMUg76D30.net

>>108
そうなんだけど保守派は危険というのは左翼のねつ造実際の事故率は低い安全な機体と言って擁護してたからねえ

21 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:47:27.51 ID:JuMFDhRT0.net

最近オスプレイに限らず海兵隊のクラスA事故率が倍になったみたいな記事を見たような?

140 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 20:25:33.39 ID:/ySiC5AM0.net

>>64
事故率高い機体なんて敵を喜ばせるだけだろ

155 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 09:09:05.61 ID:nFFwMG2B0.net

>>153
まず、軍人と軍属の違いがある。
軍人は「人を殺すために良心を無くすよう特別に訓練された人達」であり、
凶悪な事件と直接因果関係がある。(少なくとも県民からはそう見える)
ついでに言えば、海兵隊はその中でも特に素行が悪い事で有名だ。

それに対して軍属は一般人と変わらない。
個人に対する怒りはあっても、それが基地全体の問題には直接結びつかない。

そして、アメリカ自体が再編したがったというのは因果関係が逆。
再編する理由の一つに「地元の反対を避けるため」というのがある。

君の無知が端的に表れているのは「大人しくおっとりの沖縄県民」の言葉。
「コザ暴動」を知らないのだろう。

49 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:18:15.52 ID:V50N4HX/0.net

>>46
軍関係の収入なんて沖縄全体の5%ぐらいしかねーよ。

123 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 13:35:49.58 ID:OmuVM1kV0.net

日本が買ったオスプレイは改造しての良いはずだ。

128 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 14:33:05.93 ID:zPZkO+Bp0.net

>>127
レースに例えるならレースカーは戦闘機か攻撃ヘリやろ?
輸送機オスプレイを例えるならレースカーを運搬する車載トレーラーか貸し切りバス

超高級トレーラーがレースカーなみに事故ってどうすんの

84 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:05:02.44 ID:xwzE2DJZ0.net

>>82
元国防長官ペリー氏いわく
日本政府が移設先を「辺野古が唯一」としている点については「必ずしも沖縄である必要はないと思っている。
安全保障や軍事の観点ではなく、日本政府による政治的な判断が大きく関わっている。米国は最終的な決定
には関われない」

102 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:46:25.75 ID:NBo8W/Ha0.net

統計学が最高の学問である

150 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 22:46:46.13 ID:z4nrM86W0.net

>>138
オスプレイはエンジン1機停止でもローター2つとも回るから大丈夫だったんじゃ・・・

146 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 21:02:50.03 ID:EPQYv+cs0.net

神戸製鋼の素材使ってましたーとか言わねーかなw

4 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:03:39.02 ID:KLFC8PZV0.net

>>1
通常のヘリの「不時着」

オスプレイの「不時着」

142 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 20:29:31.00 ID:/ySiC5AM0.net

>>82
日本政府がたんまりカネ出すからいてやる意味はある

161 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 18:53:02.52 ID:9hKW+67g0.net

>>160
つーか、お前は何が言いたい?
軍属だったら何?
それで遺族は多少報われるのか?
そういうオタのヨタ話を沖縄の婦女暴行事件に持ち出すなって言ってんだよ!?
分かんないか?
お前はヘリコプターの話でもしてりゃいいんだよ。

人を殺す訓練に見えるだ?
当たり前だろ、殺す訓練なんだから。
お前が言ったのは良心をなくするだろ?
特攻隊は良心をなくしたのか?
自衛隊は?
何よりズバリ海兵隊には良心が無いの?
話をズラしてんじゃねーよ。

113 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:40:07.70 ID:zSZTMAGg0.net

>>112
クラスA認定は50億の機体で2億の被害なんだけど
100万の軽がタイヤ全部交換するのと同等の比率だね

69 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:35:17.44 ID:7w62BT3t0.net

日本は村社会なんだよな
新しい事すると直ぐ寄ってたかって叩く
これじゃ頭脳流出するよ

136 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 18:05:41.10 ID:4KyqW0T+0.net

>>43
つCH-47

76 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:48:00.52 ID:7w62BT3t0.net

なんか毎回頭悪そうなのが革新技術叩くよな
政府ガーとか安倍ガーとか
気に入らなきゃ自分で代わりの物作るとかすれば良いのに
口開けてクレクレしてる田舎者

72 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:38:09.02 ID:LFbrfzpY0.net

>>68
デマ乙

73 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:41:16.35 ID:P77CvWRo0.net

こんな欠陥輸送ヘリを3700億円も血税を使って買った安倍
野党はなぜこれを追求しない

101 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:45:30.24 ID:z9Qq94Y10.net

ヒント:神戸製鋼

40 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:59:11.16 ID:UGC32RrO0.net

>>1
続き

<オスプレイ>事故率1.5倍 「安全」根拠覆る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171030-00000007-mai-soci
> ◇海兵隊機全体を上回る

> 海兵隊は、被害総額が200万ドル(約2億2700万円)以上や、死者が出るような飛行事故を「クラスA」の重大事故とし、
>10万飛行時間ごとの発生率を機体の安全性を示す指標として使用している。

> 海兵隊によると、オスプレイが試験開発を終えた2003年10月から今年8月末の総飛行時間は30万3207時間で、
>重大事故は9件。10万飛行時間当たりの事故率は2.97になり、防衛省が12年10月の普天間飛行場配備前に公表した
>事故率1.93(同年4月時点)の約1.5倍に上った。

> 政府は、普天間飛行場配備前のオスプレイの事故率(1.93)が当時の海兵隊機全体の2.45を下回っていたことで
>安全性を強調していた。しかし、米会計年度末(9月末)に算出するオスプレイの事故率は上昇傾向にあり、昨年9月末時点は
>2.62で、海兵隊機全体の2.63に迫っていた。

> その後も、沖縄県名護市沖での不時着事故(昨年12月)や豪州沖での墜落事故(今年8月)が発生。8月末時点のオスプレイの
>事故率(2.97)が海兵隊機全体の同時期の2.59を上回ったとみられる。9月29日にはシリアで墜落事故が起き、米会計の
>17年度末(9月末)はさらに上昇が予想される。

(略)

168 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 22:40:34.83 ID:2UYCggoB0.net

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