【富の再分配】「ベーシックインカム」いくらが適正?「月28万円」のスイスでは…高すぎて「働かなくなった国」も★3

1 :ばーど ★:2017/11/25(土) 18:49:03.85 ID:CAP_USER9.net
生活保護の窓口。ベーシックインカムが導入されると生活保護は「めったに発動はしなくなる」という

衆議院選挙でも言及する党が現れた「ベーシックインカム」ですが、いまいち、関心は高まっていません。実験的に導入された国もあれば、国民投票で否決されたところも。過去には、支給額が高すぎて人々が働かなくなってしまった例まで……。いったい、いくらが適正なのか? 国内の議論に足りないものとは? 専門家に聞きました。

■「AIからBIへ」スローガンに欠けていたこと

 話を聞いたのは、駒沢大学准教授の井上智洋(ともひろ)さんです。井上さんは、まず「ベーシックインカム」が日本では「全然、知られていない」と言います。

 今回の衆院選で、一部、注目されましたが「注目のされ方が悪かった」と指摘します。

 「希望の党の小池百合子代表が『AIからBIへ』というスローガンを訴えていました。しかし、選挙で言及するには、財源についてもう少し煮詰める必要があると感じました」

 井上さんは、小池代表が発言したのにもかかわらず、全国的な広まりを見せなかった原因として「準備不足とリアリティーのなさ」を挙げます。

■誰が得して、誰が損する?

 井上さんは「ベーシックインカム」について、財源を抜きに議論はできないと強調します。

 「ベーシックインカムの財源は主に税金です。そして、財源についての問いの立て方が大事になってきます」と指摘します。

 「必要な制度であれば、税金をとってやればいい。でも、税金を取られるのはみんな嫌がります。税金を払う『損』とベーシックインカムによる『得』の差し引きを考える必要があります」

 井上さんの計算では、平均的な所得をもらっている人にとって、その「差し引き」はあまり変わらないそうです。一方、平均より低い所得の人は、得が大きくなります。

 そして、平均より高い所得、つまり、お金持ちは損の方が大きくなります。

 「ベーシックインカムは一つの社会保障制度なので、基本的な考えは、お金持ちから低所得層へ富の再分配です」

 その上で、井上さんは、所得税率の設定や税金徴収の姿勢など、お金持ちでも納得できるような方策を考えていくべきだと訴えます。

■導入されたら生活保護は…

 井上さんは、「ベーシックインカム」を導入する場合、失業手当や児童扶養手当などは廃止され「ベーシックインカム」に一本化されるべきだと考えます。
 
 その結果、生活保護は「最後の守り」として「めったに発動はしない」存在になります。

 生活保護の対象者は今よりも少なくなり、病気や障害などで「ベーシックインカム」の金額だけでは生活できない場合に限って支給されます。

■海外で高まる関心

 海外では「ベーシックインカム」への注目が高まっています。

 「ベーシックインカム」の世界大会「BIEN」(Basic Income Earth Network)は、2016年に韓国で開催され、2017年にはポルトガルで開かれました。

 フィンランドでは、実験的に導入されるなど、特にヨーロッパで「ベーシックインカム」への注目が高いそうです。

 そんな中、井上さんの目には「日本は弱者へ冷たい国」に映るそうです。

 「勤勉さなどを美徳にしてきたからでしょうか。もともと聖書にあった『働かざる者食うべからず』という言葉が、日本で社会保障の話をする時に、よく出てきてしまいます」

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511595461/

239 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:35:02.69 ID:mFuaM3E90.net

1億総公務員と大差ない
政府が破綻したら悲惨だよ

145 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:18:27.39 ID:VmjOaC+t0.net

>>128
その手の例外を作れば、そこからコストが伸び、抜け道テクニックが磨かれ、それを潰す為のコストがかかる。その末、いや今なおそれが続いているのに、本気で言っているのか?

916 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:56:03.19 ID:58tX04+S0.net

BIにいくら必要か?
生活保護が独り身だと9万円ぐらいなのだから8万円ぐらいが妥当だろう
生活できない金額ではBIの意味がない

523 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:25:52.72 ID:ps7cAZ+H0.net

>>513
ならねぇよ

ほぼ全てが海外法人になるだけだね

551 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:30:31.21 ID:6sTUCGrk0.net

BIで悲惨なのは健康を害した時だろ
全部自己負担だぞ 貧乏人は死ぬしかない

492 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:21:02.93 ID:xQ3VryI60.net

スイスは800万人しかいないけど裕福だからできるんだよね。

日本は不可能。

230 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:33:36.55 ID:wdLm+lQu0.net

BIの前に減税や皆保険の負担率下げ
とか他にできることいっぱいあるからな
現状無理して導入するもんじゃない

16 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 18:54:53.11 ID:01aXj9QU0.net

富の再分配制度が機能するのは人口300万人の欧州諸国だけ。
日本じゃまず無理

439 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:11:58.15 ID:Dxq2vfsy0.net

健康保険のないアメリカでは盲腸で800万か、死ぬなコレやめだ

822 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:31:52.24 ID:DrkuukK60.net

BI=生活保護ではないよね?
確かにAIの台頭で職がどんどん少なくなるとは言われてるし実際にそうなるとは思う
だから富の再分配にともなって職の再分配ってのも行われるんじゃないかと思うんだよね
今のフルタイムの働き方が半減くらいになるんじゃないだろうか その分働く人口が多くなる つまり全国民貧乏化大作戦
ただ俺はそれでもいいと思う

33 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 18:59:11.93 ID:/BLTIEpG0.net

>>28
ギリシャとかみてみろ
あぁ、やっぱり債務不履行になるだけの国だなと思う。勤務時間4時間もないしそりゃそうだわな

311 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:47:39.98 ID:hemVI8BS0.net

負担割合の是正、金を刷る、配分を変える等
の話は現行の社会保障制度下でできるという部分をスルーするわけにはいかない
というか、ベーシックインカムなんか待たないでさっさと現行下でやらないといけないのに、
ベーシックインカムの制度下でないとそれができないかのような話するヤツいるからなあ

592 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:37:22.65 ID:n69l2pKx0.net

最後のセーフティーネットの考えが現実的だわな
財源出せるんなら別だけどね

413 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:07:44.09 ID:GhpmqCJZ0.net

バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html

376 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:00:14.33 ID:z3jBtQmx0.net

現在のロボットAIの能力じゃ全ての人間の労働をカバーすることはできないから
今すぐBI導入は無理だけどロボットAIの進歩は止まらないわけだから
遅くても30年後くらいまでには必ず何かしらの対策は必要になるので
若い連中は老後の年金なんて心配する必要はない

620 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:41:04.67 ID:KS+PFW4b0.net

一人10万払うためには国民医療保険まで崩さないと駄目
一人5万なら国保以外の全ての福祉サービスを民間がしないといけない

421 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:09:53.92 ID:CpOGa+wo0.net

>>393
そうだね。
貧乏人と言うか、間違い無くBIで一番に損をするのは社会的弱者だろう。
推進派の人は自信家なんだろうが、BI導入はリスキー過ぎ、社会の不安定化を招く。

440 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:11:58.62 ID:OfHrPeAu0.net

>>428
一定額まで無料
一定額以上は懲罰的課金で構わんかと

634 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:43:31.38 ID:KS+PFW4b0.net

まあ、月10万払うなら初年度は年金の積立金を全部崩して払うことで可能だろう
それ以降は国民健康保険制度も全部崩さないと無理

802 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:27:53.71 ID:5z2ufFFt0.net

>>796
別に変わらないというかインフレの方が多くの人にとって得

562 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:32:35.47 ID:n69l2pKx0.net

>>541
生涯働かなくてはいけないのに、月6万とか病気したら即人生破綻っすね

912 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:55:21.13 ID:M1VFRCST0.net

例えば今月5万税金払ってたらBI10万税金15万とかだろ

361 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:56:46.60 ID:1cVrhz500.net

どうしたお前ら!反論はないのか!

355 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:55:44.80 ID:RPiRlFP+0.net

>>142
いやマジレスだけど生活保護の不正は氷山の一角で、実際はもっと多い。
収入や資産を報告しなかったり、実際は症状が軽いのに医者が症状を重めに「就労不可」出したり。
あと生活保護は病気で就労できなくても作業所や就労支援に通うのが義務なのに、通わない怠け者の不正受給者が多い。
さらに日本の生活保護は先進国の中でも待遇よい。
生活保護を廃止してベーシックインカム導入するか、
保護費を減額して扶養強制化、作業所、就労支援強制化すべき。

537 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:28:14.58 ID:8ioQihuA0.net

http://www.sankei.com/smp/politics/news/160406/plt1604060015-s1.html
経団連、欧州案に反対=課税逃れ対策で−パナマ文書
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016041800710&g=eco
菅義偉を屠殺してごめんなさい、タックスヘイブンを潰します。
と公式声明出せばタックスヘイブンになれるかも。

190 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:27:58.86 ID:c7lmH49F0.net

>>175

なら、無理だ。
そんなに豊かな国じゃないんだぜ?

食料需給率すら40%前後だから、産業で外貨を
獲得しないと自国民を食わせられない。

GDPと人口でいくらか決まるんだよ。
もし、仮にやるとしてもね…

898 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:51:48.79 ID:QIhqntUj0.net

>>877
また適当なこと言っちゃって。戦前は1年の4分の3は国会なんてやってないし、国会に諮らなくても
どんどん物事が進んでいってしまった。天皇が裁可すればいいからね。

220 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:31:38.18 ID:eFHJHqw70.net

BIでやっと金むしり取られてるだけの国民皆保険とかいうゴミ終わるんですね

663 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:52:04.48 ID:DRutZ+/m0.net

健康保険や年金も廃止せずのベーシックインカムも導入出来るみたいな事言ってる政治家もいるけど・・・
それって社会主義って奴?
もうパソナ的奴隷社会か社会主義しか選択肢はねえのか?
普通に仕事してれば人並みの生活が出来る時代には戻れ無いのかよ

731 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:10:11.91 ID:xp17yCIO0.net

働く前提で7〜8万円はいいんだけど
働けなくなった時に年金が無い状態で7〜8万円は持ち家じゃないと無理
年金据え置きになるわけないし日本では無理だろ

226 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:32:29.74 ID:+F7fynj80.net

>>212
資本家は存在し続ける
ロボットの所有者は想像を絶する金持ちになるだろう

835 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:34:21.43 ID:3fQaYi4m0.net

生活保護を貰えるか貰えないかのギリギリの生活している人の救済ならば、ベーシックインカムを導入するぐらいなら消費税をなくした方がいいと思う

一律8万配るより一律8万円税金下げた方が努力している人が報われると思うし、生活保護や年金暮らしの人も出費が減るので国籍とか関係無しに日本に住む人全員に恩恵がある

27 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 18:57:39.19 ID:uFhkUwdH0.net

>>10
これまで海外例が引用されすぎた感じはあるね特にフィンランドの例
あれだと「働かなくても生活できる額」とはとれない
正式の発表だと生活を保障するのではなく「金額を保障する」という話になっている

314 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:48:09.27 ID:ljVx2ioD0.net

>>302
それって今でも同じじゃん
働かない人も誰かからお金をもらってるから生きてるんだよ
家族とか夫婦とか
それが国単位に広がるってだけでしょ

50 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:02:13.50 ID:0c8/rR5W0.net

>>34
社会保障全廃でも8万なんてとても無理。
現状の社会保障費をそのまま国民一人に分配するなら月約8万弱だけど
社会保障費の半分は国民が払ってる掛金だから、その掛け金分は当然減る

423 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:09:56.52 ID:H6fwOrcx0.net

ベーシックインカムを否定している人がいるが、デフレをこのまま放置すると貧乏人以外も損をする社会になるよ。インフレ率が2%になる給付水準を低額から始めないとな。

485 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:20:19.58 ID:Ncyl9+/C0.net

>>446
地方拠点都市への重点投資の裏はそれ以外の地方都市の事実上のインフラ整備中止だよ
病院でもなんでもあらゆるインフラを県内数カ所の拠点都市に集中設置して過疎地から人間を誘導していく

653 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:49:09.31 ID:N8a1tpI90.net

>>642
国じゃなくて地球レベルでそうなる

199 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:28:42.69 ID:Ns3cAdHc0.net

>>130
日本国は商人がピラミッドの頂点
次に勝ち組と株博打うち
次に中流があって

最後に隔絶した底辺と死骸が転がっている
軍隊が動かない限りBI革命は起こり得ない

262 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:39:31.85 ID:D/7e40IS0.net

貧乏人がBI、BI言ってるのは滑稽
社会福祉が全部自己負担だぞ?

貧乏人は怪我や病気になったら、即人生終了だが、当然その覚悟はあるのかね?

438 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:11:45.64 ID:puQltKdQ0.net

BIでもらえる額を月額8万円としよう。
夫・妻・子供二人の家庭をモデルケースにすると
月額32万で年額384万円貰える計算になる。

たかだか384万円

おめー、これを積み立てて不意の事故や失秒による医療費全額負担とか、
労働ができないことによる雇用保険の補助なしの無給期間に耐えろってか?
いや、無理だぜ?
とくに若い家庭ほど不利だな。
20代で作れる子供はせいぜい一人までだろう。

この困難さが分からねえほざくやつは確実に社会人じゃねえの確定だから、とっとと就職しろ。

776 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:20:57.65 ID:MiEa453b0.net

>>759
赤字でも中の人は飯ウマしてるでしょ
んで借金は国民が払うと
なら一部の利権者が飯ウマするのやめて国民に分配したらいいじゃん

10 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 18:52:29.32 ID:EVpCRly20.net

働かなくていい金額が必要なんだから働かなくていい額を出すのは当然のことじゃん
ベーシックインカムをなんだと思ってんの

865 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:41:54.55 ID:0mLNDEAB0.net

底辺労働するやつがいなくなっちゃうから日本では導入されんだろうなぁ

384 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:02:25.57 ID:oThYqZF50.net

>>378
田舎の農村にぶち込む。
役所に抗議しにきたら、働ける(歩ける)認定

809 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:28:59.00 ID:M9zLxLoj0.net

>>802
緩やかなインフレは歓迎しますぜ

352 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:55:34.33 ID:PaQffcWM0.net

月10万貰って半分税金もってかれても全然ありだわ
日本は少し金ばらまいて残業や無理してまで働く必要ないって事をした方がいい
まあ結局は職場の上の人間次第だけどな

711 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:05:20.30 ID:5tfn0GkG0.net

供給過剰の日本でハイパーインフレとか笑っちゃうね

867 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:41:57.21 ID:Y6cmwzjO0.net

それやったら,各種控除や手当てで十分やん

129 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:16:38.33 ID:lsi2xWnP0.net

サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ!
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議10年で集会=外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国? ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://doumin.exblog.jp/17543165/

シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったハリウッド映画ザ・コーヴ

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オーストラリアって反日映画も酷い

> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている5465+24

151 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:20:19.52 ID:sFD+QgMc0.net

>>125
乳幼児から死ぬ間際の老人まで
一律同額が支払われる
1憶2000万人に支払う安定的かつ恒久的な財源なんかどこにもないけどね

222 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:31:45.38 ID:s0nBM6p10.net

スイスで28万って日本の物価ならどのくらいな感じ?15万くらい?

286 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:42:56.99 ID:ljVx2ioD0.net

健康保険はなくならないよ
なくなるのは年金

664 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:52:04.84 ID:k5d3E9UX0.net

基礎控除超えるから、税金と社会保険料の負担で
相殺されると思う。

730 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:09:25.35 ID:Gi89x7kS0.net

10万だろ

371 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:58:54.20 ID:RPiRlFP+0.net

>>356
「日本の社会保障、福祉制度は酷い」はデマ。
日本の生活保護は先進国の中でも待遇よい。

719 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:07:38.27 ID:8ioQihuA0.net

>>714
カレンデバイス実用化しようぜw
政治屋には脳味噌以外の機能は要らないのでw

462 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:15:27.46 ID:pGCEIi9d0.net

>>394
寧ろ中国なんて資本主義の極地、
底辺労働者を使い潰して、社会保障やインフラなどに充てず
利益を丸々国力増加に突っ込み続けて成り上がった国じゃないか。

逆に日本ほど弱者に甘い国もない。
先進国で唯一移民制度を導入してこなかった国だからな。
底辺は自分は苦しめられているなどと言うが、
そんな奴らは他の先進国に行けば、
日本より遥かに高い失業者枠に入るか、
精々が移民とゴミ仕事を奪い合う存在でしかないんだから。

686 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:58:01.73 ID:ClTL2hTR0.net

>>684
それだとハイパーインフレになるだけでしょ

裏付けのないカネを刷って配る話は、
ちょっとまた議論が別の方向に行ってしまう

517 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:25:14.32 ID:kRihAL+m0.net

BIの実現って公務員改革なんだな
これは大変だぞ
日本最大の圧力団体を再編成するだから

612 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:40:00.68 ID:t9jBsA560.net

俺みたいに働いたら逆に周囲に仕事を増やして迷惑を掛ける奴もいる
必要なんだ

104 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:11:20.24 ID:zRSbw82x0.net

>>90
スイスは直接民主主義で特定の法案については国民投票することになってるから

459 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:15:20.11 ID:wgak3aBg0.net

生活保護いきなり止めたら外国人暴れてやばいだろな

343 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:53:35.99 ID:Iq203+BF0.net

最近機械化が進むのはコスト削減のため
つまり儲けのため
なんでそれを再分配するんだよ
それと資本主義は生産と消費
いずれにも意味がある
生産を苦役とするのは間違い
消費を贅沢とするのと同じ
バランスは必要だが
いずれも人を豊かにする
福祉を充実させれば良いだけのこと
今の日本はあまりにも困窮者を蔑み過ぎ

216 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:30:25.56 ID:TMpEo/hz0.net

羅生門の上では何してもいいんだよ

464 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:15:36.75 ID:YIYavayt0.net

どうせここでB Iを攻撃的に罵ってるやつは安倍自民がやるといった途端
「安倍さん!国民への愛が溢れる素晴らしい政策です!」とか絶賛すんだろ
わかってんだよおまえらのやり口は

852 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:38:26.58 ID:P0B03NiN0.net

>>845
小泉孝太郎は、韓国に返って欲しいよね

161 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:22:16.38 ID:N1CepH4M0.net

>>130
それBIが原因じゃなくて企業の内部留保に手を入れようとしたからでは?
内部留保とかは考えなくていいし
それと企業法人税は国税やめて都道府県税だけにするべきだよ
企業数とか雇用とかは地域差も大きいし

347 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:53:51.25 ID:bk5rUYNZ0.net

>>338
こういう労働放棄者を増やす結果にしかならないから、BIなんてやるだけ無駄

598 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:37:55.74 ID:kc0Fl2l20.net

>>579
タワマンの建設費用は誰が捻出するんだよw

285 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:42:44.45 ID:Bvqw9Fq10.net

>>277
典型的な穀潰しの思考だな。殺すべし

789 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:24:10.40 ID:QJeLnBaM0.net

カネ持ちから、税金でカネをふんだくり
そのカネを貧乏人に、毎月8万配ってやるから
国民健康保険も、国民年金も、社会保障もナシだ

カネ持ち:ハンターーイ、ふざけんじゃねぇ
貧乏人 :ハンターーイ、ふざけんじゃねぇ

255 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:37:42.95 ID:AauvjiUl0.net

生産が無価値になるにつれて補償が無いとて話だろ
行く行くは共産主義になるもんなんだけど最後個人の利害で踊らされるようなもんだろう

896 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:51:07.94 ID:P0B03NiN0.net

>>889
確かに フルタイムで月13万円ぽっち そこからなんやかんやで 偉いことになるよな

445 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:13:19.28 ID:SkoULVUl0.net

>>1
日本の8万はあくまで、現行予算内の試算
スイスで28万なら日本だと14万〜16万が現行の物価から打倒と思われる。

197 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:28:22.34 ID:8ioQihuA0.net

>>179
尼で手引き書数冊、合計2万程度をケチる薄ら馬鹿に支給は無い。
生保は馬鹿を救済する制度では無い。

39 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:00:07.76 ID:wdLm+lQu0.net

BIなんてのは財源かつかつ状態で導入するもんじゃないでしょ
余計悪化するわ
将来的にそのような状況になる可能性があるもんで今研究されてるわけで
昔からあるBI論とは変わってきている

697 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:01:08.47 ID:NTMRxEZK0.net

BIって北欧の高福祉国が福祉維持出来ないから言ってる、福祉行政の大幅な簡略化だぞ

12 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 18:53:40.14 ID:8ioQihuA0.net

http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/87245.html
http://www.soumu.go.jp/main_content/000305409.pdfより出典。
※これは上記被保護人員数総計に含まれる。外国人特別枠では無い。

135 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:17:26.67 ID:k8ibdSrD0.net

ベーシックインカムはナマポのデメリット消せるので賛成
でも制度作る前に改憲で生存権を消さないといけないけどな

630 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:42:47.18 ID:N8a1tpI90.net

百万くらいくれよ
人工知能様ならできる

6 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 18:51:31.42 ID:MiL74kwG0.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170523-00000526-san-bus_all
【経済】任天堂株、時価総額16位に浮上 武田薬品や日産抜きみずほFGに迫る 東証1部 
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HU2_W7A520C1000000/
【日立製作所】 危機から一転好調へ。選択と集中に M&Aを活用
http://blogos.com/article/174989/
パナソニック、売上高が1兆8826億円 円安基調受け業績見通しを上方修正 ←new!
https://japan.cnet.com/article/35096005/

いっぽう韓国=平均月給8万円( 日本の3分の1以下)

365 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:57:32.97 ID:CpOGa+wo0.net

>>315
若くて健康ならBIの月額8万円で生きられるが、自分やかぞが少し病気したら、まともな医療は受けられないよ。
まあそれで良いと言う意見かもしれ無いが。

270 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:40:39.38 ID:bTdTyEC10.net

奴隷が減るから経団連とか猛反対だろうなあ

342 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:53:24.25 ID:+q5jjK0O0.net

>>302

金の多くは超金持ちが多く負担するんだよ。

そんな、手取り5万のパートから10万取るような書き方しちゃって。

398 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:06:29.65 ID:iFoP1YR20.net

>>369
日本がダメなのは貴族が貴族からしか生まれない構造にしててしまったことだ。
才能あるものであれば貴族になることが容易であるなら、価値あるものももっと生まれるのだ。

そもそも昔は貴族でないと真っ当な教育を受けれないから、文化人が貴族かそれに準ずるものばかりだったのだ。
今は貴族でなくてもかなりの教育を施せる社会になっている。だからこそ戦後の混乱期から多数の庶民上がりの大創業者が生まれたのだ。
だが再び固定化を進めて、現在の流動性が低い社会になり、壊死を始めているのだ。

892 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:50:12.92 ID:/i5nIB9Q0.net

7〜8万円ならいいな。
現状の生活保護の財源も合わせれば可能でしょ。
支給対象を日本人限定にするべきだね。

546 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:29:30.31 ID:zRSbw82x0.net

>>505
「公務員を維持する費用」ってなんだよ
「公務を維持」する為に公務員やら外郭団体が居るんだろ
だったら減らすのは公務員じゃなくて公務そのものだよ

そしてBIがまさにそれを目指してるんだろ
年金・医療・社会保障をBIに一元化して、定額支給にすることで判断する人員を減らすんだから

162 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:22:54.69 ID:k8ibdSrD0.net

日本の場合、生存権の改憲してからじゃないと無理だからハードル高いでしょ

525 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:26:04.40 ID:QxqrMc1e0.net

スイスの物価高は異常だからな
日本でいうなら7、8万程度の額だよコレ

680 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:55:19.25 ID:+F7fynj80.net

>>667
これは勤労意欲はそもそも必要なのか、という議論だ
ロボットが何もかも産み出す時代に

48 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:01:41.21 ID:UVDXhUsH0.net

日本が先陣を切って、最初に実施する必要は全くないと思うね。
数か国が実施した後の結果を見てからで遅くないよ。

454 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:14:20.70 ID:Bvqw9Fq10.net

>>433
日本の福祉制度は悪平等という意味では確かに酷いのだろうな
そもそも福祉という概念も不要なのだが
貧乏人に速やかな死を。

96 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:10:02.20 ID:N1CepH4M0.net

だから企業法人税は国税廃止して都道府県税にするべきなんだよ

その代わり宗教法人税は国税一本にするべきだな

626 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:41:54.00 ID:0bcwuI6d0.net

>>610
オウンゴールしてから相手チームの反則だ!謝罪と賠償要求する!ってのもあるぞw

256 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:37:51.27 ID:Bvqw9Fq10.net

貧乏人は殺せ。

870 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 21:43:36.49 ID:P0B03NiN0.net

>>856
知らなかった… Orz 
プレミアムフライデーって都市伝説だと思っていた。

82 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:07:23.95 ID:p7f4viOI0.net

>>1
別に金持ちになりたいと思わんからな
働かずに生活できるんなら大歓迎

505 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 20:23:25.28 ID:kRihAL+m0.net

>>416
人件費だけ見てもなあ
公務員を維持するための費用全体を見ないと
関連団体や公共事業も含めて

271 :名無しさん@1周年:2017/11/25(土) 19:40:51.91 ID:Bvqw9Fq10.net

>>261
ナマポはまず皆殺しにすべし

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