【話題】会社のウォーターサーバー「正社員以外禁止」…派遣社員と差をつけることは違法?★9

1 :ばーど ★:2017/11/26(日) 19:04:55.08 ID:CAP_USER9.net
画像はイメージです
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/

302 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:08:10.82 ID:4/Dnjc/30.net

たしかに派遣の人は、韓国や北朝鮮に似てるよねー。
まずは謝罪(金もくれ)、そしてずうずうしさ
みたいな。

資格などを取得して報酬を増やす手段は
いくらでもあるだろうに。
派遣者の多くは、流れ作業みたいな業務しかできないし、いや、
できないのではなく、向上心が低い。

653 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:48:52.93 ID:iCD54AV50.net

>>648
それはそうだね。
正社員も契約社員も同じだけど。

793 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:34:38.48 ID:M8T8YkiL0.net

こういうの多いよ
言ったらキリがない
なんせ派遣は社員食堂の使用NGってとこもあるぐらいだからね
そいえばババアが給湯室で淹れるコーヒーが有料ってとこもあったな
勿論社員様は無料だけど

819 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:42:42.63 ID:JubRalsh0.net

派遣のエンジニアだけど普通に社員食堂で食っても良かったで。

503 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:56:07.76 ID:ib/TfztJ0.net

>>495
そういう区別で派遣社員のやる気を失わせるのは悪手だと思うけどねえ

257 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:56:17.71 ID:WNhQNtI+0.net

>>1 >>250

83名無しさん@1周年2017/11/26(日) 01:15:51.88ID:WNhQNtI+0
Paul Graham @pg_quote 1月3日
一塊のコードを複数人に共有させないこと。セールス野郎に会社を仕切らせ
ないこと。ハイエンドの製品を作らないこと。コードを大きくしすぎない
こと。バグを見つけるのを品質保証の人間に任せておかないこと。リリー
スの間を開けすぎないこと。開発者をユーザから隔離しないこと。

Paul Graham @pg_quote
技術の世界では、いったんダメなプログラマを雇ってしまったらお終いだ。
会社が技術的に平凡になってしまい、その後、回復した例を私は知らない。

935 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 23:44:45.54 ID:Qv6crb3M0.net

>>927
トイレの手洗い場で水を汲めばええやん?
日本の水道水は美味くて安全だぞ(県にもよる)

309 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:09:47.17 ID:WNhQNtI+0.net

>>1 >>301 >>302 >>303 >>304 >>306

大企業正社員利権を守るために非正規搾取を共産・全労連や連合・民死(立憲民主・民主)だ

だが派遣企業や多重下請け出向搾取会社を含む中小企業や派遣利権を死守するために動く厚労省(派遣団体への天下り)
や法務省(解雇法理)も粛清対象となるだろう

「悪党が屠殺場で命乞いをする姿が目に浮かぶ 」

関係の無い人間が巻き込まれないように善良な人間は工作員のログを記録しておくと良い

悪党は民兵に必死に命乞いをするだろうが助けてはもらえないだろう

185 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:38:26.66 ID:czw8zcIH0.net

無料って言うと10Lのボトルに大量に水を入れて持ち帰る強者が現れるからな

407 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:34:13.19 ID:MY/OLp/10.net

この手の社会問題系で、地名が出ないのは大抵東京のお話

大阪なら喜んで社名まで出して、5チャンネラー大喜びで大阪大叩きスレになってるわ

で、工作員まで出しててあからさまな首都様

470 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:49:37.51 ID:WNhQNtI+0.net

今後も日本が戦前のような危機を経験をすることはあるだろう

多数のために命を捨て犠牲になる覚悟を持つ日本人は宗教を持つ人間が多いことは確かだ
仮に悪を除去するものがいるなら、罪食いの後に見苦しく生き残りはしないだろう
それが共産主義者やエベール派・サンキュロットとの決定的な差だ

後は生きのこったものが戦後そうであったように自由な国家を建設すれば良いだけだ

96 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:20:17.41 ID:Vxk1UGkH0.net

会社の社員食堂も社員以外使えないってのも差別だよな。
日本って差別の温床で時代遅れ

616 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:34:58.11 ID:wakBgNf+0.net

ウォーターサーバーって水道から飲料水が出る日本じゃ先ずお目にかかれんな
中国だと無い場所は先ず無いけど

385 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:28:01.58 ID:5bBCBKeH0.net

なんか三〇谷ならやってくれるような気がするw

951 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 23:52:44.18 ID:4obyslGh0.net

>>939
(〃´・ω・`)ゞえへへっ

574 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:15:15.03 ID:WNhQNtI+0.net

>>1

労働者を保護すると、ロボットの導入が加速し失業者が増加する:調査結果

世界各地で最低賃金の値上げや雇用保護法の強化を求める声が上がっているが、こうした保護によって、労働者の仕事が機械に奪われる状況がかえって助長されていると指摘する経済調査が発表された。
https://wired.jp/2017/10/14/raising-wages/

936 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 23:45:13.24 ID:2MrmrFJ/0.net

派遣さんの内心を垣間見れた二日間だったな
大変興味深かった
理屈だけでは割り切れない感情があるんだな。人間だもんな
これを教訓に、派遣の待遇改善に取り組むか、派遣を抑制する方向で動くかは各企業それぞれだろうが

179 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:37:25.25 ID:mJLKpAgd0.net

でも企業の内部留保は過去最高を更新。

696 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:06:24.96 ID:O0WXSgW90.net

エグいな

102 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:22:10.03 ID:WNhQNtI+0.net

>>1 >>94 >>95 >>96 >>99 >>100
解雇規制緩和と人材派遣業界

解雇ルールの法制化において、大企業正規社員労働者の支持をベースとする労働組合、連合、民主党が反対論
を展開しているが、作家の城繁幸は、

「意外に知られていないが、解雇規制緩和にもっとも反対しているのは人材派遣業界だ。本来、派遣は時給
でみるとかなり割高で、企業としては出来れば使いたくないのが本音だが、いっぺん直接雇用してしまうと
さまざまなリスクが発生してしまうので、間に派遣会社をかませてそれらを回避することになる。」「筆者
自身、一度そういった業界団体の幹部の前で「派遣規制強化には反対だが、最終的に解雇ルールを明文化す
るのが理想だ」と言ったら、露骨に嫌な顔をされた経験がある。」[54]

として人材派遣業界を解雇規制緩和論に反対する利害関係者の筆頭格となると指摘している。

135 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:29:30.75 ID:eKJ5f/Gb0.net

なぜ派遣の求人は応募するまで会社名を伏せてるの?

531 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:01:47.83 ID:f8DY3h1E0.net

派遣社員 VS 正社員

587 :巫山戯為奴 :2017/11/26(日) 21:19:12.19 ID:tTSm6uAN0.net

>>540 上手く出来てるんだよ、ほいで派遣で35で就職出来なく成ったら足元を見られて契約更新の度に時給を下げられる一生派遣に突入。

資本経済なのだから当たり前、買い手が付かない物は買い叩かれる、派遣会社は奴隷製造機。

49 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:14:21.01 ID:T7WHJezj0.net

>>22
そんな後向きに人生使うと損だぞ
うちの兄も貧乏で高卒だけど今は部長になって年収1100万貰ってる
見返してやれ

124 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:26:49.60 ID:E2zRsJA90.net

こういうことしても正社員も窮屈というか
変な気を使うだけで、何のメリットがあるんだろうか?

195 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:41:06.52 ID:63XA80070.net

すごい解決方法を思いついた。
皆、契約社員にしちゃえばいいんじゃね?
俺って天才?

723 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:14:14.87 ID:RXTM3Psy0.net

>>717
そういうのは話半分で聞いといた方が

77 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:18:28.08 ID:rpMiiuun0.net

>>71
だからよ、何故派遣会社に文句言わないのかって不思議なんだよ

時給が安いとか、ワーキングプアだとか
必ず派遣先に文句言ってるよな

832 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:47:28.66 ID:N/rP8XYx0.net

>>822
> 男は慰安婦って言われない為の世間体

思いっ切り言われてますが何か?

621 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:37:24.34 ID:rpMiiuun0.net

>>612
俺が昔勤めてた会社の本当の話

何故A君は残業で稼がないんだね?と経営者
会社に儲けさせないと、将来は無いと思ってますから、
もし、残業しないで仕事を完遂してると思ってくれるなら
ボーナスでお願いします
そもそも家庭もあるんで、ダラダラ仕事は嫌いなんです
早く帰って子供や奥さんを愛でたいんです

次のボーナス倍になって、工場長抜擢だった

本当の話だ

518 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:58:16.64 ID:tnF+8upK0.net

自民党が表彰する

903 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 23:20:35.50 ID:qyEITk/90.net

派遣社員は自分が派遣元の従業員であるという自覚すらないんか

578 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:16:23.53 ID:WNhQNtI+0.net

>>226
一行でまとめるなら、SIerは三悪趣の餓鬼畜生の類であり社会悪といって良い
死ななければ治らないのではないか?

https://ja.wikipedia.org/wiki/六道

畜生道
畜生道は牛馬など畜生の世界である。ほとんど本能ばかりで生きており、使役されるがままという点からは
自力で仏の教えを得ることの出来ない状態で救いの少ない世界とされる。他から畜養(蓄養)されるもの、
すなわち畜生である。

餓鬼道
餓鬼道は餓鬼の世界である。餓鬼は腹が膨れた姿の鬼で、食べ物を口に入れようとすると火となってしまい
餓えと渇きに悩まされる。他人を慮らなかったために餓鬼になった例がある。旧暦7月15日の施餓鬼はこの
餓鬼を救うために行われる。

地獄道
地獄道は罪を償わせるための世界である。詳細は地獄を参照のこと。

960 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 23:56:23.94 ID:Heuva/KR0.net

>>958
今回の選挙でも自民が大勝。
つまり格差上等が民意、というわけwww

854 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:55:52.67 ID:wqpMLqBL0.net

>>824
手続き自体は大した事はないよ。裁判やっても会社が勝てるものだし。
但し、無断欠勤が続いたからって勝手に解雇するのは面倒臭いけどね。
当人の無断欠勤の意思があった事(認識ではない)を確認しなきゃならんから。

40 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:12:23.78 ID:Ev0pCztF0.net

会社がかなり補助してたりするからな。

454 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:44:36.96 ID:mxwITUPw0.net

>>1の件だけをみてどうのってのは難しいよな
ウォーターサーバの設置者が会社なのか社員が金を集めて置いてるのか労組からの提供なのかで扱いは変わるわ
水くらい自分で持ってきて好きなだけ飲めとも思うけどね

200 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:42:08.64 ID:rpMiiuun0.net

>>188
いやいや、派遣はピンハネし過ぎだろw

俺が付き合ってる会社すら、工数単価25000円なら、20000円払ってくれるわw
ちなみに、技能職なので、警備員ではありません

700 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:06:59.81 ID:pOviMBoE0.net

兵隊どうしのあからさまな待遇差ってのは士気が落ちる
ノルマ達成してくれてもフィードバックが減ったりしてくる
ちょっとのケチで大損することになるだろうね

380 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:26:55.50 ID:8ZGnFEDf0.net

派遣なんてゴミカス扱いだからな

151 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:32:19.81 ID:DZ0L5iP10.net

派遣会社に言った方がいい。

642 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:44:23.92 ID:b2kyyrkR0.net

試しに飲んでみればいい
社員様が顔真っ赤にして怒るのか
女子社員得意技の陰でひそひそやるのか
正々堂々と注意してくるのか
反応見て楽しんじゃえよ

36 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:11:44.95 ID:r1PQQoZZ0.net

文句は派遣会社に言えよ。
つーか正社員になれない自分の無能さを恨め

857 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:56:45.24 ID:iCD54AV50.net

>>842
そんな高い互助会費払わされてるとしたらすげーな。
そもそも、契約社員に社員食堂を使わせない企業ってあるのかな。

404 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:33:34.96 ID:i1CMtm/I0.net

なんか変なのがいるなw

844 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:51:44.75 ID:PdlQlXKI0.net

お互い都合良くやればいいんじゃ無い?
ハケンなんてそんなもんでしょ

917 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 23:30:47.54 ID:ycuHx6Qt0.net

こういう分断工作の手法は江戸時代からまったく変わっていないんだな

331 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:14:47.46 ID:rpMiiuun0.net

>>325
手取りにしても安いなあ

692 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:04:27.89 ID:wqpMLqBL0.net

>>673
お前はバカか?
それは派遣会社とお前との契約だ。指揮命令者と苦情受付担当者の名前が入ってるだけで、お前の名前は入ってない。

派遣先企業の名前の入ったお前の名入りの契約書があるなら出してみろ。無いだろ?
でも派遣先の従業員にはある。雇用契約書がな。

583 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:17:13.82 ID:XI1paGQu0.net

団塊、バブル経営者にありがち

424 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:37:59.67 ID:nYxRuUZm0.net

プロパーの社員は扱いが違う

317 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:11:15.98 ID:+Ew2tvND0.net

派遣の逆襲で正社員が困るハメになるぞ、こんなことしてたら・・・・・・

友人が大手の物流倉庫の正社員だけど、マジで人手不足でキツイと嘆いてたよ

社員1人でパートと派遣をだいたい50人くらい束ねないといけないんだけど、
パートの人たちは「家事があるので早退します」「残業?家事があるので無理です」などなどで残業してくれず、「もっと仕事に協力しろ。早退するな残業するな」と強く言うとあっという間に嫌われてしまう恐ろしい女性の世界だってさw
派遣のほうも、「残業?嫌ですw 自分のペースで働きたいから派遣でいるわけなんでw クビにしたけりゃどうぞ。他の現場いくらでも紹介してもらえるんでww」

と、最近は派遣も強気で精神的に参ってるんだってさ

しかも上司が「これ以上人は増やせないから、お前がパートと派遣を教育しろ。スピードを上げて効率アップすれば、今の人数でも定時で終わるんだよ」
と圧力かけてくるらしい・・
そのせいで友人は7:00〜25:00勤務の週6日 月給は30万くらい貰えてるみたいだけど、時給に換算したら自殺したくなると言ってたw

276 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:01:07.18 ID:GUxeYQ8O0.net

抗議なんか無駄だからしないけど、どうしたら後で大問題になる手抜きをできるか考えて実行する。

882 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 23:11:15.74 ID:nbvCqSVw0.net

>>855
あっこれ有名なコピペじゃんww
最後のオチ見る前にマジレスするとこだった危ネー

646 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:45:52.18 ID:4FZiZZUv0.net

>>629
派遣先社員を派遣する形態もあるがな
IT系や派遣用の子会社を持つ大企業によくある

932 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 23:42:19.94 ID:ybNjaf4F0.net

大体、派遣先なんて違法承知で派遣社員の面接やってるのに、都合悪い時だけ、派遣社員とは一切関わりありません。面倒事は全部派遣会社に言って下さい。派遣先は何も責任持ちませんなんて通るわけないだろ
アホが

408 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:34:30.43 ID:WNhQNtI+0.net

>>1 >>388 >>389 >>390 >>401 >>400 >>398

>正社員のほうがいいといっても終身雇用制度が崩れたからね
大企業では崩れるどころか、派遣、偽装出向を使って正社員労組が益々肥え太っている

先進国並になるのであれば、係長・課長・部長になるのが偉いから尊く、それを目指すという前近代的儒教価値観ではなく
職に求められる道に忠実、さらに道を極めるべきであって、それによって所属と職が分離すべきのが本来の在り方だ

会社の破綻や、不景気のリストラで終身雇用モデルから外れた場合の悲劇を恐れながら皆働くことになるし
給料も上がりようがない

儒教価値観だと国の繁栄の基礎である技術でさえ、(上司や)偉いものがやったものをそのまま学ぶという
儒教的記憶重視の知識体系であり、個性や創造性を育むための絶対条件である解雇規制撤廃すら否定する朱子学的価値観のままでは、大変革の時代では日本企業だけ取り残される危機にある

440 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:41:00.92 ID:i1CMtm/I0.net

業者雇ってスレ潰しするなんて大手かな?

130 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:28:19.61 ID:WNhQNtI+0.net

http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/

「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

ITによって(アメリカでは)一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ

反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ

アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ

だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ

そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は40代以上が中心であり20代は殆どいない

https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment

日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある

ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えるものではない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか

日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正=能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの(=作業員)がおこなう業務ということで落ち着く

大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務(コミュニケーション力)に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。

アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は1割以下だと聞いたことがある

適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ

362 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:22:23.16 ID:ZHEmYrRH0.net

ずっと派遣しているが
宝くじで3億当てている奴を知っている。
正社員とか派遣とか差別している奴ってさ
派遣の方が実は裕福な暮らしをしているのを知ったら愕然とするんだろうな
金持ちの道楽で派遣している奴も結構いると思うぞ

702 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:07:05.96 ID:dgmTzF2N0.net

水やエレベーターの職場は取引停止がりそうてき

88 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:19:48.57 ID:4obyslGh0.net

>>77
マスコミがそう言ってるだけだろ
なぜならマスコミ各社も派遣業やってるからw

9 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:07:48.09 ID:rm4lfe5z0.net

>>6
現場にいない派遣会社なんてアテにならん
百聞は一見にしかずの究極

523 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:59:55.46 ID:VVJSj+O60.net

このスレ読んだ正社員と派遣社員は明日から何かある度に「この奴隷派遣が!」「この無能正社員が!」と内心思うんだろうな

606 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:28:11.38 ID:Fmwdl3KT0.net

こういう会社と取引するときは余計なことをやらず距離を置いて
なるべく冷淡に接したほうがいい

まじめに付き合ってても害を及ぼすタイプの会社

878 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 23:10:17.32 ID:k5cNKLqm0.net

>>868
労基に書類を出せる時点で、何の面倒も無いだろ。
昭和時代から続いてる大企業は、それが出来ないんだから。

556 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:09:47.88 ID:/On/FH4t0.net

会社ってのは結構利己的かつ気まぐれに人を選ぶものだ
これは会社の責任だよ

974 :名無しさん@1周年:2017/11/27(月) 00:03:34.49 ID:C6FlIV/p0.net

>>966
たかが水だと言うなら、たかが水くらい自前で用意しろよ。お前に取っては「たかが水」なんだろ?

って言われるだけのブーメラン。

145 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:30:53.52 ID:WNhQNtI+0.net

>>1 >>140 >>141

イーロン・マスクも頻繁に従業員の解雇をしているが、組合の基準ならば最低レベルの経営者になるのだろう

Why Tesla Had to Lay Off 3,000 SolarCity Employees
https://www.fool.com/investing/2017/03/02/why-tesla-had-to-lay-off-3000-solarcity-employees.aspx

562 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:12:02.36 ID:WNhQNtI+0.net

http://www.paulgraham.com/yahoo.html

But Yahoo treated programming as a commodity. At Yahoo, user-facing software was
controlled by product managers and designers. The job of programmers was just to take the
work of the product managers and designers the final step, by translating it into code.

しかしヤフーはプログラミングを商品として扱っていた。Yahooでは、ユーザ向けのソフトウェアは
製品管理者と設計者によって管理されており、プログラマーの仕事は
プロダクトマネージャーとデザイナーの作業を最終段階でコードに翻訳することに過ぎなかった。

30 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:10:49.19 ID:4jrgvImc0.net

>>24
大阪なら許されへんな

474 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:50:56.78 ID:WNhQNtI+0.net

大企業正社員利権を守るために非正規搾取を正当化してるのが共産や連合・全労連・立憲民主だ

だが派遣企業や多重下請け出向搾取会社を含む中小企業や派遣利権を死守するために動く厚労省(派遣団体への天下り)
や法務省(解雇法理)も粛清対象となるだろう

「悪党が屠殺場で命乞いをする姿が目に浮かぶ 」

関係の無い人間が巻き込まれないように善良な人間は工作員のログを記録しておくと良い

250 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:55:01.27 ID:cs+dljlg0.net

派遣は仕事ほっぽり出して
いきなり辞めたりするからなあ
差別されて当然でしょ
おこがましいわ

136 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:29:32.09 ID:WNhQNtI+0.net

http://officelife.tokyo/A/dc/incident/37
JALの経営破綻で社員の年金は5割減。守られるはずの企業年金がなぜ?

Googleも解雇を行っている

http://www.seochat.com/c/a/search-engine-news/google-layoffs-a-sign-of-the-times/
The result of all of this is that there has been a general disillusionment regarding Google.
It really is a normal company like all others, and it is subject to the tides of the economy.

Googleは勿論世界でもトップクラスの企業だが
それでも新陳代謝を行わければ不況には耐えきれないし、競争に勝ち続けることはできない

それは日本企業とて同じことだ。

333 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:14:50.38 ID:WNhQNtI+0.net

>>1 >>325 >>326 >>327

悪党は屠殺場で命ごいをするだろうが、助けては貰えないものだ

チリ・クーデーターを見れば分かる

10,000人の民兵が、一人200〜300人を殺せば、チリ式のクーデターが成立する

どのようなデマであっても、デマを流す悪党はクーデターのように失敗が許されない状況で生かすのは危険

よって殺処分される運命となるだろう

>>318 >>320 >>323

1つ言い忘れたが、クーデターの粛清対象には秩序を保てないもの、秩序の障害となるものを含むだろう

469 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:49:34.06 ID:rpMiiuun0.net

>>460
正社員とかもそうだぞ?人件費は粗利から支払う経費であって
設備リース料と扱いは何ら変わらんよ?馬鹿なの君?

人間とは、純利から報酬を分かち合う、経営陣や株主の事を言う

え?まさか正社員だから人間扱いされてると思ってたの?

641 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:43:14.52 ID:wqpMLqBL0.net

>>576
別に派遣労働者にやらせても良い。
但し、「作業の種類が増えるなら請求単価上げてよ」と派遣会社から言われる。
そんな程度の事で請求単価が10円なり上がるのは無駄だから、派遣労働者にはやらせないだけ。

派遣を使う以上、元請企業はそこをシビアに考えるのが普通。

586 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:18:34.03 ID:rpMiiuun0.net

>>584
え?労使間の使用者責任は派遣会社だぞ?ええええ???

423 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:37:12.90 ID:WNhQNtI+0.net

>>1 >>412 >>413 >>414 >>406 >>416 >>417

原発の作業員などへの処遇を見ればわかる
他国では全員が勲章を貰えるほどの自己犠牲だ

自衛隊の国際業務は志願制だが、命の危険を伴うにも関わらず自己防衛の武器も
満足に与えられず、無事に帰還しても給料は高級官僚の天下りに比べ雀の涙
既に怒りの声は溢れている

日本の褒賞や勲章は地域の名士や、官僚出身者がしめており、本来の国に貢献したという
バロメーターがそもそも疑わしい。命や健康を危険にさらすほどの貢献はないはずなのにだ

156 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:33:03.02 ID:iBz+qQLz0.net

派遣が嫌なら正社員になればいいと言う奴いるが
正社員になって派遣されるパターンもあるからなぁw

253 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:55:28.88 ID:ImTyw0Mq0.net

>>205
福利厚生の施設は切り分けられないから、使えないんだっての。
元請企業のお客様にタダ飯振る舞うとか、そういう小さいお目こぼし程度なら許されるけど派遣には無理。

大手の派遣会社なら自前で用意するけど、そんなのは滅多にない。一蓮托生レベルでないとやらない。

984 :名無しさん@1周年:2017/11/27(月) 00:09:11.71 ID:Kf8urVeG0.net

うちも給茶機は会社の費用で設置してるけど誰でも使えるようになってるな
総務も経理も脱税になるなんて認識はたぶんこれっぽっちもない
つか税務署はそんなこと指摘するものなの?

620 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:37:02.49 ID:Mmbaspr10.net

>>614
派遣会社には時給2500円から3000円くらいは
払ってるからな。そりゃコンビニより数多いわけだw

244 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:53:07.69 ID:WNhQNtI+0.net

>>1 >>239 >>240 >>234 >>235 >>237

「非正規や中小零細企業正社員、多重下請・偽装出向等の正社員で中間搾取で苦しむ弱者の敵」
・厚労省(所属する全ての職員が該当)
・検察
・裁判所
・共産党と全労連(正規公務員が多数所属)
・連合と連合総研
・POSSE等の新左翼
・労働弁護士、社労士
・労働法学者
・一部の労働経済学者(川口東大教授)
・JILPT
・リクルートとそのOB企業(+中村天江と悪事を繰り返すOB人材)
・田村憲久
・竹中平蔵とパソナ
・三橋貴明(元日本IBM/NEC、身分差別制度を正当化)
・東レ榊原と東レ+新日鉄
・新聞社・テレビ局の正社員
・派遣会社・派遣団体
・多重下請出向搾取会社

644 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:44:56.75 ID:wqpMLqBL0.net

>>577
そのゴキブリ以下のプレゼン能力しか持たないお前が吠えても説得力が無いけどな。
連中はきちんと数字や「派遣会社が出来る事と利益」をプレゼンするけど、お前は自分の売り込みすら出来ない。

698 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:06:52.41 ID:jESHs9ey0.net

細かいイジメは社内統治には、便利かもしれないが、会社の民度とモラルが低下するぞ。
まぁ、その程度なんだろうが。

8 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:07:30.35 ID:b8p2Hgp80.net

だから!

どこの会社だよ?

その会社潰してやるから誰か教えてくれ!

513 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:57:44.69 ID:nrlPDnRJ0.net

>>503
最初から所属が違うんだから区別は当たり前じゃね?

85 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:19:34.03 ID:WNhQNtI+0.net

>>1 >>79 >>80 >>81

労働契約法16条「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。」
裁判所が定めた法理「整理解雇の四要件」

> 政府が何かルールを作って「解雇規制」をしているわけじゃないよ。それはウソっぱちだ。

裁判所は政府の一機能・作用だ

>簡単に解雇したければ職務の定義、責任の範囲を明確にしそれに労働者がその基準達しない事を証明できるようにすれば良い。
>つまり企業の持つ人事権や業務命令権を制限すればよいだけのこと。

残念ながら、仮にそうした明確化を行っても整理解雇の要件や裁判所の無期雇用判例は残る
外資系の裁判で立証されているのは、企業は業務や職務を明確にしても、可能な限り異動・配置転換で雇用
を守らなければならない。しかも配置転換による不利益変更も認められていない

しかも不都合な配置転換は違法として、元の職場への復帰を命令する判決まで出ている

労組の人間、全労連、連合、厚労省、法務省、労基署(連合・全労連加入者が8割)はそうした事実を
意図的に話さず、愚民と馬鹿にしてるのか、解雇「規制」「解雇法理」が存在しないと主張してきた

904 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 23:20:42.60 ID:4obyslGh0.net

343 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 20:17:41.04 ID:+VmjVwVN0.net

やっぱり年がら年中おヒマなのねぇ
生活保護はだめよー
男子美容研究家フミィを見習って?

619 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:37:00.00 ID:62GG1CM10.net

こんなカツカツな会社はどうせ長くないってw

650 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:48:04.25 ID:YdiqoviaO.net

派遣会社に高い金払ってるわりにはセコい事言うのねw

965 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 23:58:51.46 ID:bNRdhhF50.net

>>932
面接して欲しいのは派遣会社の方だから。
面接で瑕疵担保を取らないとチェンジ地獄で大赤字になるから。

171 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:35:09.35 ID:WNhQNtI+0.net

>>1 >>163 >>164

法務省と厚労省の仕込んだ労働契約法16条の撤廃だけが解雇規制撤廃に該当する

(解雇)
第十六条  解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。

法務省と厚労省が労組、連合、全労連、共産、民進、派遣会社、新卒利権のリクルート等と結託して大企業では事実上解雇が不可能になっている

これは法的解釈を裁判所と法務省・厚労省が捻じ曲げているからだ
労働契約法16条が誤った運用が行われた結果として身分制度を作った諸悪の根源・元凶であり
廃止しなければ日本が総貧困化するのは時間の問題だ

しかし廃止は法務省、厚労省、労組(共産・連合)側の反対で不可能だろう

つまり経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末が濃厚だ
この2省と労組、派遣企業、新卒一括採用利権のリクルートの関係者はOBも含め一人も生き残らないだろう

それが因果応報、自業自得というものだろう

239 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:52:06.10 ID:dPaKdS8B0.net

結局派遣会社がクソって話だけど
派遣で奴隷になっちゃうような奴らに
自らどうにか変えることができるとは思えないけど

759 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:22:08.12 ID:U2seeufV0.net

正社員⇒家族
派遣⇒お手伝いさん
下請⇒お手伝いさん

差別ではなく区別

709 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 22:08:33.11 ID:WNhQNtI+0.net

瀬宮新@寿司相談役
@shin_semiya
高待遇で集めた人材の会社は人手不足と無縁で事業を拡大している、という話を某勉強会でしたところ
「たくさん金を積めば人が来ることくらい分かってる。俺たちは薄給で使える人材を集め、自分だけがっつり儲ける方法を知りたい。ホワイトな会社の話はあてにならない」
と一蹴されました

674 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 21:58:13.01 ID:/GU0iMhm0.net

アマゾンはウォーターサーバー飲み放題なのにな
おまけにポカリもアクエリも飲み放題だぞアマゾンは
冷蔵庫でキンキンに冷してくれてるし

168 :名無しさん@1周年:2017/11/26(日) 19:34:52.64 ID:xjGWWQAb0.net

>>103
紗栄子の元旦那やるな

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