【奈良】邪馬台国の有力候補地「纒向遺跡」整備費 「クラウドファンディング」で資金募る★3

1 :泥ン ★:2017/12/03(日) 22:13:41.17 ID:CAP_USER9.net
大型建物跡が見つかった場所。案内板があるだけで、埋め戻されて草が生い茂っている(桜井市で)

大型建物跡が見つかった当時、並べられた柱列。計画では、木の柱を立ててイメージしやすくする(2009年11月)=桜井市教委提供

 ◇900万円目標 62本の宮殿柱跡に丸太

 邪馬台国の有力候補地として知られる桜井市の纒向遺跡の整備費を、市教育委員会は30日、インターネットで資金を募る「クラウドファンディング」で集めると発表した。「卑弥呼の宮殿」との説もある大型建物跡が確認されたが、現在は草原となっており、観光客から「どこが遺跡か分からない」などと指摘されていたという。市教委は12月中に建物跡に木の柱を並べる整備に着手する。(辰巳隆博)

 2009年の市教委の調査で、少なくとも4棟の建物が一列に並んでいたことが分かり、これまでに62本の柱跡が確認された。大規模な宮殿跡の可能性もあるとして、全国的に注目を集め、今も訪れる歴史ファンや観光客が多い。しかし調査後は埋め戻されており、「遺跡を実感できるように整備して」と求める声が相次いでいるという。

 そのため市教委は、建物跡が分かるように、来年2月末までに、柱跡に木の丸太を立てる整備事業を企画。桜井木材協同組合から木材を無償で提供してもらえることになり、約1200万円で整備できる見込みがついた。その4分の3にあたる900万円を目標に、12月1日から来年2月末まで資金を募る。

 市教委総務課は「纒向遺跡は非常に広大で、市の予算では整備に限界がある。財政的にも余裕がなく、少しでも力を貸してほしい」と寄付を呼びかけている。

 寄付は、ふるさと納税として受け付ける「ガバメントクラウドファンディング」の手法を活用。サイト「ふるさとチョイス」の専用ホームページ(http://www.yomiuri.co.jp/local/nara/news/20171130-OYTNT50284.html

前スレ:2017/12/01(金) 18:05:26.16
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512223497/

668 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 04:39:29.36 ID:H7/hNvtP0.net

>>666
俺も最近知ったのだが韓国には反日活動の為の省庁があるらしい
嘘も100回つけば本当になるのは慰安婦で証明された

334 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 00:39:46.89 ID:M7/L73LT0.net

>>242
景行天皇の九州行幸の伝承と合致する遺跡が見つかった。京都郡の名前の由来になった伝承な。

【考古学】福岡・延永ヤヨミ園遺跡から国内最古級の「導水施設」、3〜4世紀中頃のものと判明 [15/03/16]
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426577492/
>九州歴史資料館(福岡県小郡市)は16日、同県行橋市の延永(のぶなが)ヤヨミ園(その)遺跡から九州で初めて
>出土した古墳時代の水の祭祀(さいし)遺構「導水施設」の木樋(もくひ)が、3世紀中ごろ〜4世紀中ごろのものと
>判明したと発表した。ヤマト政権発祥の地とされる奈良県の纒向(まきむく)遺跡で出土した国内最古の
>3世紀後半〜4世紀初頭のものとほぼ同時期で、近畿で始まった水の祭祀が極めて短期間に九州にも伝わっていた
>ことになる。誕生したばかりのヤマト政権が延永ヤヨミ園遺跡一帯を九州支配の拠点としていたとみる識者も
>いる。

>西谷正・九州大名誉教授(考古学)の話 ヤマト政権の最新文化が時間差なくもたらされており、この遺跡一帯が
>誕生したばかりのヤマト政権の九州支配の拠点だったのではないか。

291 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 00:24:01.58 ID:0rpHK9qd0.net

九州説論者はいい加減諦めたら良いのに
もう勝ち目ないだろ

95 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 23:12:04.68 ID:FZ8yfmo50.net

日本の風俗は長らく西南日本起源であったのも九州起源説を補完する疑いのない証拠だ。
隼人舞などを見ればわかるようにヤマトは隼人との関係も深い。

347 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 00:43:07.96 ID:ETKhDElY0.net

ちなみに倭姫命は
アマテラスから神託をうけて伊勢初代斎王になってる

124 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 23:21:11.92 ID:13pygK480.net

まず、『魏志』倭人伝に記されている事物で、
考古学的に検証できるものは圧倒的に北九州のほうが多く出土している。
福岡県と奈良県との出土品の数を比較すると、鉄の鏃(やじり)、
鉄の刀、剣、矛、絹、魏晋鏡、勾玉、いずれをとっても福岡県のほうが圧倒的に多い。
例えば、『魏志』倭人伝には、倭人は「鉄の鏃」を用いたと記しているが、
福岡県からは奈良県よりも、100倍近くもの「鉄の鏃」が出土している。
 また『魏志』倭人伝は、倭人の墓制について「棺(かん)あって槨(かく)なし」
と記す。槨とは、棺の外箱のことであり、北九州の甕棺(かめかん)や箱式石棺は、
この「棺あって槨なし」に合致する。
しかし、例えば、奈良県のホケノ山古墳の場合、棺のほかに木槨があって、
『魏志』倭人伝の記述とは合致しない。

26 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 22:33:27.31 ID:ukrVBcct0.net

>>6
邪馬台国の話をしているのに何でヤマト王権の記述をあげてるの?

797 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 12:40:59.17 ID:1Dw/c6C20.net

ちゃんと学術目的でやるんならいいけどこの邪馬台国云々の話て世界遺産とかと同じで観光目的とかそういう意味合いがすげえ強いじゃん
すげえ不快

921 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 14:39:25.53 ID:/q/aIRMO0.net

>>901
倭の邪馬臺国は支那でよく知られた有名ブランドだから
大和朝廷が「ヤマト」というブランド名を拝借した。

996 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 17:04:25.71 ID:cOq9BPsM0.net

>>994
九州に在った邪馬台国は倭国
倭国は朝鮮半島に領土を持ち高句麗などと長年抗争を繰り広げ
最後には唐に敗れ衰退した
それだけ。

204 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 23:45:55.20 ID:FZ8yfmo50.net

まあ、たぶん西都原の中のどれかだろな。
もしかしたら、古墳の上に古墳があるかもしれん。
古い古墳の上に古墳といこともあるかもしれんよ。

861 :subo:2017/12/04(月) 13:47:24.18 ID:ibKuycir0.net

>>855
畿内厨はひで爺のスレに帰れ

271 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 00:16:38.86 ID:IJNSBjv+0.net

>>242
もうちょい前だと思う5〜6世紀頃

893 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 14:15:49.93 ID:zVO7kzyX0.net

>>888
「なにもない」があるんだよクソが
人生に疲れて死にたくなったら自殺なんかしてねーで遊びにこいやオラ

871 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 13:56:18.56 ID:ueo5DEvH0.net

纏向からは、大量の桃の種が出土している。
桃の種は桃仁といって漢方薬の原料。

桃仁を使った処方の桂枝茯苓丸は後漢の時代に編纂された傷寒雑病論にも記載されている。

ちなみに効能は、生理痛、肩こりなど。

卑弥呼は生理痛で苦しんでいたのかも。

502 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 01:52:58.91 ID:mHqNjEps0.net

>>498
イミフw

532 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 02:03:59.55 ID:mHqNjEps0.net

>>530
違う。資料が残って無いだけ。

644 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 03:37:39.19 ID:vzVsc6s70.net

>>634
平原古墳の八咫の鏡といい、九州の遺跡からは本当に貴重な財宝がバンバン出るな
奈良からは何か出たんだっけ?
木製の矢じりとかでしたっけw

406 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 01:04:43.05 ID:M7/L73LT0.net

>>353
まあ、古代の一説だけどな。
ただ、古今東西遠征中に戦死や病死した君主は沢山いる。
昔の君主を自分の了見だけで見てもダメだよ。

960 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 16:21:39.61 ID:WSXjoe2L0.net

>>885
いや少なくとも近畿で無いことはとっくの昔に確定してるよ。

645 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 03:40:07.91 ID:ZhLSsaVK0.net

日本を愛するネトウヨは全財産叩きつけてやればいいよ

661 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 04:09:57.91 ID:shBXGWNl0.net

>>58
猫のひげみたいでかわいい

674 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 04:53:12.84 ID:hmszvCaw0.net

>>671
あったね、そんなの。
でも、たかが人種が混血してるなんて、世界に沢山あって、その上での日本に到達したDNAなんだから。
つまり、インド人やアジア人を含めて。
そういう顔したのも日本に多いでしょ。
否定できるわけないのよ。

553 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 02:22:49.83 ID:Y9kAXPtF0.net

>>545
なるほど、筑紫に残った兄のほうの末裔が筑紫君磐井って考えか
古事記で天皇の命に従わず無礼が多かったと書かれていたのは、自分が本家筋だからと見下してたと考えれば
辻褄は合うな

34 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 22:40:13.04 ID:CosNJAd80.net

クラウドファンディングしなくても国がやればいいのに・・・ダメな理由があるのかな

197 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 23:43:18.46 ID:TDhPTayQ0.net

>>191
そんな大昔の説は迷惑だな
伊都国が卑弥呼の都で解明されたんだよ
宮崎辺りは狗奴国。

418 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 01:10:22.48 ID:QvH+7Wsj0.net

>>258
知らんがな
都合が悪いのか?

>>259
魏志倭人は距離方角距離間違いだな
新井や本居が当時の人の感覚を考えず
自分達の時代の距離方角で考えはじめてからおかしくなった

880 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 14:06:44.44 ID:SHrW3u110.net

>>872
九州説は魏志倭人伝を普通に読み取ったら導き出される説
畿内説は資金集めの方便

88 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 23:08:16.97 ID:FZ8yfmo50.net

邪馬台(ヤマト)国は九州を平定した後、
本拠地日向の浜から発進して九州東岸から瀬戸内海に至り、
難波に入ると土民の抵抗にあったので地元協力者の意見に従い、
熊野方面に回り込み上陸して土民の背面を突いて一気に平定して遷都してヤマト王権を誕生させました。

こういうふうに教科書に記載しろバカども。

792 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 12:33:34.13 ID:cOq9BPsM0.net

>>683
ですね邪馬台国は1回しか出てきませんけど
伊都国については繰り返し説明してますね。

598 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 02:44:11.99 ID:H7/hNvtP0.net

>>589
宗像大社っておかしいんだよね
千木が男神になっているのに主祭神が女

109 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 23:16:58.36 ID:FZ8yfmo50.net

西都原古墳群、ロクに調査されてないからな。わざとかもしれんが。
いずれにしろ、邪馬台(ヤマト)国は九州以外ありえん。
東端にあり最期の強敵であった畿内の倭人を平定して倭国統一は成った。
尾張よりも東側は当時異民族の土地なので、当時の倭国としては無視していい。

282 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 00:20:50.35 ID:GGonBqlC0.net

奈良に西から入ったなら生駒山系を超えるけどな
結構高い山ですわ 魏志倭人伝にそんな記述はないだろ 
絶対に記述から抜かす訳ないんだわ(と思う)

550 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 02:19:55.39 ID:mHqNjEps0.net

>>547
お前がウソw

964 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 16:27:18.49 ID:JpVnf8l20.net

>>959
百舌鳥古墳群はなぜ作られた?

磐井の乱まで、大和と九州並立じゃないかな

52 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 22:51:22.59 ID:R75AL6Jg0.net

>>51
アプリで見れるようにすれば十分なのにね
でもお金が集まろうと集まらなかろうと
柱をたてることはもう決まっているんだって

814 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 13:01:18.46 ID:ELLumr/+0.net

やっぱりシャーマンの政治利用なら
移動の証拠にはならないが
年代的に近畿説を補完してる気がする

424 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 01:16:09.65 ID:GGonBqlC0.net

小難しいアカデミックな事言わんでも魏志倭人伝に奈良っぽい記述なんか皆無
それでいいじゃろが

671 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 04:44:40.96 ID:SQrGOEzR0.net

日ユ同祖論はDNAが不一致なのであっさり否定されてなかったけ

104 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 23:14:50.97 ID:TDhPTayQ0.net

神武が旅立った日向は宮崎県じゃなくて福岡県の日向峠付近のことだな。

784 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 12:03:57.60 ID:QD23yzD10.net

1200万円/62本=19万あまりか
丸太が無料にしては高いな

465 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 01:38:02.97 ID:GGonBqlC0.net

邪馬壹国(ジャマ?) ジャマイカやろ

489 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 01:49:20.96 ID:w1STXa760.net

>>471
は?なんでここで関川が出てくるんだ?

>>463で言った京大の大先生ってのは小林のことで
(あるいはそれを基本受け継いだ佐原でもいいが)

関川が(須恵器からの逆算だっけ?唱えた当時の年代も小林説を踏襲したもの
(前提に合わせたつじつま合わせ)

113 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 23:18:45.18 ID:wxXLy+S40.net

>>62
学会なんて誰も相手にしてない
社民党みたいなもん

74 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 23:01:48.83 ID:TDhPTayQ0.net

>>67
西都原は狗奴国だよ。

23 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 22:32:05.35 ID:D0Okf9fc0.net

纏向遺跡近辺の箸墓古墳は卑弥呼と無関係だぞ
箸墓古墳で木製の馬のアブミが発見されているが
馬のアブミが日本に渡って来たのは紀元5世紀頃とされている

卑弥呼は3世紀の人間だろ
時代的に会わない

そもそも誰でも自分の故郷を何が何でも
有名な遺跡にしたがる

7 :名無しさん@1周年:2017/12/03(日) 22:19:11.07 ID:fP2MU+hL0.net

まきむくってよむの?

994 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 17:01:21.66 ID:OqtEQNPK0.net

素朴な疑問なんだが、単純に九州に邪馬台国があればなぜ九州で大和朝廷を開かなかったの?
なぜ畿内に執着したの?
そこの説明を誰もしてくれない

976 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 16:46:15.46 ID:9K1BPSK80.net

巳葬の風習があり、年中温暖「海南島」と同じ気候、長寿、シャーマンという条件だと
当てはまるのは徳之島ぐらいしかない
日本国、邪馬台国、琉球国と捉えていたのだろう

324 :名無しさん@1周年:2017/12/04(月) 00:37:20.65 ID:hmszvCaw0.net

>>311
>>313
だから、大和朝廷が邪馬台国で、卑弥呼が日の巫女なら、歴史的なつじつまも合うわけだよ。
つまり、今の朝廷は日の巫女様から始まる、別名、天照大神。

無論、なんの証拠が具体的にあるわけじゃないけど、たった、100年か200年で突然、大和朝廷が出てくるわけないんだから、
状況証拠だな。

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