けものフレンズ9.25議論スレ

1 :メロン名無しさん:2017/10/24(火) 21:31:02.52 .net
【ルール】
ここでは建設的な議論を行い、今回の騒動の原因解明を目指すために以下のルールを守ってください。
・けものフレンズまたは、ここの議論に対して悪意のある否定的な意見をしないこと
・フレンズの人格は攻撃しない
・変に業者認定しない(ただし一方的なヤオヨロズ叩きもNG)
・匿名掲示板の匿名リークとかいう謎のものを話題に挙げてもいいがソースにしない
・何らかの情報を掲示する際は、ソースを明確に。ソースがない際は「あくまで可能性かもしれないが」などと事実ではないことを表明するように。
・非論理的な議論はただの憶測でしかないので、しないように

【重要URL】
発端となったたつき監督のツイート
http://kemono-friends.jp/archives/category/news/page/2/

9.25けもフレ事件まとめ(ニコニコ大百科)
http://dic.nico video.jp/a/9.25%E3%81%91%E3%82%82%E3%83%95%E3%83%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

(詳しい事件の流れはここを見てください)

KADOKAWAへの嘆願書の作り方
http://www.nico video.jp/watch/sm32007225?ref=thumb_nicopedia

文化庁への問い合わせ先
https://inquiry.bunka.go.jp/SelectInquiries.aspx

【業界関係者の発言まとめ】
テレビ東京社長
「2作目というお話しをさせていただいているかと存じます。
全国あるいは世界多くのファンの皆さんとまったく同じ思いでございまして、なんとか将来、すでに発表されているような第2弾ができる方策をいろんな形で模索していければと。
制作委員会の一員として実現できるように、実現できてファンの皆さんにあらためて喜んでいただけるような努力を惜しまないつもりです」

川上量生(カドカワ社長兼ドワンゴ会長)
「たつき監督の件は僕も心配している、ニコ動でけもフレが盛り上がったのも彼のアニメだけでなく個人的な活動によるところが大きい」
「社内で議論にならないことはないが、事情を全く把握していない」

⇒「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
⇒「けもフレについて (cw) 書くわけねーだろ。(ツイッターにて)」

木谷高明(ブシロード社長)
「少し言わせてください。プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ。」

黒田貴泰(元DMM.futureworks代表取締役)
「それっぽい話は聞いてた」「売れると掌を返して主導権を取りに来る人らがいる」

志倉千代丸(チヨマルスタジオ社長兼ドワンゴ取締役)
「関係者が並列に多過ぎて、代表して事情を説明出来る大人が居ない予感。一体誰にどんな得があるのか?」
「更なるビジネススケールを狙った個から組織への進化だとするとその副作用は大きい」

279 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 22:04:45.64 .net

>>276
惚れ惚れするほどに綺麗なブーメランだなぁ

9 :メロン名無しさん:2017/10/25(水) 15:56:08.30 .net

客を向いた商売をすればいいのに
事実上の寡占だから平家か藤原氏のような感じなんだろう

174 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 10:49:39.69 .net

>>173
まあ、公式発表前に「ざっくり角川」なんて曖昧なツイートをするような人だから、
公式声明を見ても「さもありなん」で見られたと思うぞ

言ってしまえばたつきの自業自得であって、声明を憎むのはただの逆恨み

59 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 15:17:09.38 .net

フィギュア関係のスレでねんどろいどサーバル買った!たつき監督返して!
とかそんな程度の荒らしでいいからもってこいよ

188 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 12:59:00.98 .net

>>185
事実は株価が下がったというのは事実かもしれないけれど、
それ以外はその人の憶測に過ぎない訳で信憑性に乏しいなーと

まあ、信じたい人は信じればいいんじゃないでしょうか

238 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 20:33:18.12 .net

ヤオヨロズが声明を否定してない以上どうしようもない
信者はヤオヨロズに早く声明に対する反論をしてくださいって言えよ

216 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 19:50:26.33 .net

>>214
無断利用だと決めつけているんじゃなく無断利用という根拠に乏しい、と書いてる訳なんだがその違いが理解出来ない?

199 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 18:04:31.14 .net

>>198
感想くらい書いていきなよ

50 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 14:59:27.52 .net

>>41
これ他のアニメ板とかじゃなくて、KADOKAWA擁護を批判するスレじゃん
関係ないトコ荒らしてるっていう実例出せよ

287 :メロン名無しさん:2017/12/21(木) 00:24:53.84 .net

テレ東は社長がもうフレンズって感じだからな〜ww
http://www.sankei.com/entertainments/news/170330/ent1703300013-n1.html
https://mantan-web.jp/article/20170928dog00m200008000c.html

文句つけてるのは角川の一部でしょ
井上代表取締役専務がどう処断するか
工藤大丈部長をこれからも見てゆきますよw

359 :メロン名無しさん:2017/12/22(金) 13:22:15.22 .net

>>357
別に「関連がない」と断言していないし、思ってもいないよ

ただ単に「関連があるかないかわからない」と思ってるだけで
それなら「関連がある」と言う側が何がしかを提示しなければ話は終わり、
「根拠がないのに「ある」と印象づけようとしている」と受け取られておしまいになる

327 :メロン名無しさん:2017/12/21(木) 23:51:04.20 .net

>>326
それ、結局>>297に落ち着かないか?

223 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 20:00:05.51 .net

金の卵を生ませるのに金の卵以上の値段のエサやらないと駄目なやつだったんじゃないの

94 :メロン名無しさん:2017/11/11(土) 06:42:41.96 .net

騒動でけもフレはオワコンになったな

115 :メロン名無しさん:2017/12/07(木) 18:09:13.78 .net

>>113
そもそも騒動の実態は「ヤオヨロズがやめた」だからなぁ
別件はともかく今回の件のKADOKAWAの落ち度があるとすれば
「どんなエゲツない手を使ってでもヤオヨロズを引き止めるべきだった」くらいだろうね

179 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 11:44:44.58 .net

単純に角川は自分とこで2期やりたいんだろ
そのほうがコスト安く利益を取れる
売れる売れないなんてのは水物だから
たまたまヒットさせたからっていい気になるなってことだろ

272 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 21:28:03.80 .net

>>268
「無断利用をした」と書いてるのではなく「無断利用ではないという根拠が穴だらけ」と書いてるんだが、日本語が理解出来ないのか?

302 :メロン名無しさん:2017/12/21(木) 21:01:19.47 .net

放映数日前にも内容がわからないとは細谷Pの言だったけど
アジャイルな開発とやらはホウレンソウを軽んじていたり仕事の遅い相手に無理やり合わせろってことなん?

20 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 03:01:11.51 .net

業者認定しかできないのが信者側の限界

203 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 18:14:23.28 .net

>>197
それ、あなたの感想ですよね?って言う
なんの証拠も裏付けもない文章を引っ張ってきてドヤるのはちょっと…

251 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 20:55:35.80 .net

>>248
降板ツイートの後に正式に降ろされた、または辞退した事にたいして会社から声明があって初めて
ファンに利益があったって言うんだよ
今の段階では結局憶測が憶測を呼んで面倒くさい事になっただっけじゃん

139 :メロン名無しさん:2017/12/10(日) 16:55:36.78 .net

けもフレ2期は最初から担当を外れていた可能性

300 :メロン名無しさん:2017/12/21(木) 20:48:11.74 .net

>>299
イライラして納品を待つくらいなら現場に行けばいいのに
誤解を恐れず言えばソフトウェアの世界で
アジャイルな開発での解はそーゆうことになっている

途中成果物でレンダリングする前であっても
何かはそこで進んでいるはず

仕事の仕方は変わる
それが出来ないならずっとフライドチキンを食べればいい

329 :メロン名無しさん:2017/12/22(金) 00:08:00.54 .net

>>328
単に安いから選んだ可能性がある
いやマジで(笑)

25 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 11:02:46.91 .net

>>24
議論で勝てないからって逃げるなよwww
上のやつ無視してもいいから角川にダメージ入る意見でも言ったら?
お前らと違って妄想で反論なんてしないから安心してくれwww

161 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 06:11:11.57 .net

>>160
ヤフーのカドカワ株スレから

108 :メロン名無しさん:2017/12/06(水) 14:26:18.96 .net

オワコンフレンズ

114 :メロン名無しさん:2017/12/07(木) 17:45:20.44 .net

https://www.oricon.co.jp/special/50511/
弊社の取材にて現役のアニメ監督・入江泰浩氏はアニメ業界の過酷な内情を明かし、『日本のアニメ業界は10年もたない』と警鐘を鳴らした。いまだその抜本的な解決策が見つからぬまま、期限は刻々と迫りつつある。

責任の一端はカドカワにもある
騒動当時「カドカワ不買って言ってるけど、ほとんどのアニメに関わってるんだけど?」とドヤってた今さらその責任から逃げられると思うなよ
さまざまなアニメ作品を壊し、最後は日本アニメ界そのものを壊し終わらせる気か

220 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 19:54:41.75 .net

>>217
ぶっちゃけヤオヨロズ(福原)もネット工作企業持ってるからなぁ…

358 :メロン名無しさん:2017/12/22(金) 13:16:45.74 .net

>>357
「説明が出来ない」の間違いだろ?

182 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 12:07:42.28 .net

>>181
ヤオヨロズやたつき監督に問い合わせ云々は、専務がツイートする以前からの話をしています
専務様が出てきた云々は関係ありませんですね

また、たつきや福原に何が出来ると仰いますが、
少なくとも降板騒動に対しての自分の認識を語る事は可能ですし、
たつき監督は「ざっくり角川」をツイートした理由を語る事も可能かと存じますが

>信用を利用して客を放置して
何を放置していると感じているのですか?

125 :メロン名無しさん:2017/12/10(日) 08:40:59.31 .net


テレ東の細谷Pの発言
いろんな案件抱えてるからけもフレ関係とは限らないが、他にトラブル発生してそうなの特にないからなぁ

133 :メロン名無しさん:2017/12/10(日) 10:46:10.83 .net

>>132
ああ、個人の経験だと書いてるしな
ただこの件でも同じようなことが起きててもおかしくない
たつきを外すなんて異常事態がどうやったら発生するのやら

184 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 12:21:32.62 .net

>>183
そうですか
結論は>>178ということですね

「ヤオヨロズやたつき監督には状況説明を求めない理由」は理解出来ませんでしたけど、
具体的な説明が無いのなら仕方ありませんですわ

72 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 15:50:57.32 .net

迷惑というにはあまりにも範囲が狭すぎて草生えますよ
金払って業者雇ってすることが、こんな範囲てわのけもふれファン叩きっすか?

270 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 21:24:05.32 .net

>>267
中国人が「井上専務との話し合いはどうなってますか?」なんて聞かないだろうなぁw

138 :メロン名無しさん:2017/12/10(日) 16:51:52.78 .net

>僕の担当してるアニメとか番組とか仕事とかとは全然関係ないです。
日本語読めないの?

30 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 11:36:22.17 .net

総論:角川無能
せせこましいことでぐだぐだ言ってる奴らだから総論の意味とか聞いてきそうだとは思ってたが
こっちはくだらないレスバトルには付き合わないんで

295 :メロン名無しさん:2017/12/21(木) 20:13:08.40 .net

アメリカだったらどんな能力を持ってても版権意識低い奴は訴訟されるんだけど

274 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 21:43:36.23 .net

>>272
ないことを証明しろって何て呼ぶか知ってる?

43 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 14:39:38.29 .net

誰かに迷惑をかけてるって話だったら信者に勝るものは無いから
それを否定側を叩く材料にするのは馬鹿の極みだぞ

77 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 16:18:35.33 .net

で、ソースは?

106 :メロン名無しさん:2017/12/06(水) 12:06:42.95 .net

そんな考えだからヤオヨロズに逃げられるんだよ
クリエイターにまともな報酬支払わず人材難起こして庵野に「アニメ業界はもってあと数年」と言われるだけあるわ
ニコニコも壊したし反省しろ?

3 :メロン名無しさん:2017/10/25(水) 10:58:46.03 .net

鹿肉 価格 千葉

183 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 12:15:43.20 .net

>>182
やっぱりあの降板ツイートとあの声明を見て、何も感じない人間には何を言っても無意味だな
どんな理屈をこねたってあの日、あの時のファンの気持ちが分からない人間とは話にならない

175 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 10:55:24.17 .net

>>174
そうやってかってに客が納得してくれると思ってふざけたことやってるのがニコニコそっくりなんだよ

90 :メロン名無しさん:2017/10/29(日) 16:31:58.77 .net

妄想でしか相手を批判できない奴が羞恥心を持ってるわけないだろ!

368 :メロン名無しさん:2017/12/22(金) 18:29:48.54 .net


この文書よむとどう見ても公式側こそ二期をやらせたいのにヤオヨロズが降りてるんだよなぁ
滞ってるけどなんとか話がつき次第報告するとも言ってる

229 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 20:16:12.50 .net

>>225
え…ちょっとまって、信者ってこれを証拠に角川が悪いってるの…?
それかアンチの信者に対する高度な皮肉って事でいいのかな

253 :メロン名無しさん:2017/12/20(水) 20:56:01.84 .net

>>248
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