けものフレンズ9.25議論スレ その2

1 :メロン名無しさん:2018/01/14(日) 03:16:39.74 .net
【けものフレンズ9.25議論スレ】
http://kemono-friends.jp/archives/category/news/page/2/

9.25けもフレ事件まとめ(ニコニコ大百科)
http://dic.nico video.jp/a/9.25%E3%81%91%E3%82%82%E3%83%95%E3%83%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

(詳しい事件の流れはここを見てください)

38 :メロン名無しさん:2018/01/15(月) 15:01:07.85 .net

吉崎黒幕説を持ってきたい連中は>>12の事実をひっくり返す根拠を持ってきてから語れ
感情論なんて糞の役にも立たんわ

230 :メロン名無しさん:2018/01/19(金) 10:50:55.18 .net

>>223
おまえのレスは全部さ、たつきは悪くないって言いたいんだよな
それが叶う理由をでっち上げて長々と呟いているだけな
ソースを基にして他人の異論を受け、議論して深くなる意見や主張ではないね

322 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 14:53:29.05 .net

12.1話は委員会へ報告の上制作してるぞ
福原のツイッター読めよちゃんとしたソースだぞ

まぁ福原は信用できない!とか言い出すんだろうけど

363 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 15:47:22.74 .net

>>355
公式の素材を使ってる時点で二次創作じゃねーよドアホw

121 :メロン名無しさん:2018/01/17(水) 07:35:51.04 .net

そのシナリオなら逆で、ジャストプロ含む委員会からさも内定かのような流れで話があったところ、吉崎観音の拒否権が発動したほうか合理的じゃないか
福原には主にクリエイターである吉崎観音との接点はほとんどなく、ビジネスパートナー委員会との接点がほとんどでしょ

346 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 15:17:31.05 .net

841 :メロン名無しさん:2018/01/24(水) 06:25:02.95 .net

そういえばアニメのガイドブックなのに後ろ半分全部吉崎キャラ図鑑になってるしな
当時は単行本の後半おまけに過去作読み切りがのってるような感覚だったけど今見るとアニメ内容と全然関係ないよな

617 :メロン名無しさん:2018/01/21(日) 12:38:04.39 .net

>>611
そういうことなになると
福原が自主辞退したしたという説は無くなるな
言葉尻をとられ撤回に奔走したがKADOKAWAに固辞され降板は覆らなかった

これが正しい

413 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 18:16:55.59 .net

大きい企業なんて黒か白かで判断しない
誰の面子も潰さない担当者は責任取るはめにならないように玉虫色

503 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 21:29:20.12 .net

>>494
雑誌版権はようは誌面そのものだしレイアウトも編集が指示をする
最初から自分の絵ではないんだが…たつきは使っちゃう人なんだよなあ

307 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 14:36:09.94 .net

まとめるよ

・著作権(の厳格な適用)と不十分な業務体制を理由に
制作会社に契約条件の変更を要求するのは妥当か

著作権は親告罪で制作会社はそのコンテンツの功労者
2期制作も(後に覆されたが)内々に決定済み
この状況で厳格に著作権適用と無理な業務体制構築を理由に強権振りかざしてきたら
それはもう最初から制作会社を降ろす前提

797 :メロン名無しさん:2018/01/23(火) 16:59:50.38 .net

2010年代だったらラブライブだろ

358 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 15:38:24.55 .net

けもフレアンチスレが昨日までの活気がないなぁと思ったら信者アンチスレで暴れてたのか福原はw

834 :メロン名無しさん:2018/01/24(水) 01:24:13.04 .net

本スレに居座ってるのがBDガイドブックをゴミだって言ってるぞ
スゴいな!

252 :メロン名無しさん:2018/01/19(金) 13:00:45.07 .net

下請けくんがキレたから伸びたんでしょ
てかスレが伸びたら工作なんだ

それとも下請けくんは
自分が書いたレスが真実だったから角川が工作員を仕向けてきた
コイツらは俺の書いた真実を潰しにきた工作員、そうとしか思えない

もしかしてそう言いたいのかな?

718 :メロン名無しさん:2018/01/22(月) 19:46:26.81 .net

さてはアンチだなてめー竹書房

244 :メロン名無しさん:2018/01/19(金) 11:38:57.38 .net

だから専務は「確認します」以上のことは書かなかったね
なぜか「ヤオヨロズに2期を作らせる再交渉」だと思い込んだ奴がいたけど

684 :メロン名無しさん:2018/01/22(月) 11:57:03.68 .net

我々で砂

98 :メロン名無しさん:2018/01/16(火) 20:19:28.65 .net

けどこの時点でもまだ決定的に拗れてはいなくて、たつき監督にもこのことは伝えてなかったと思う
夏コミの同人に特別許諾だしたり委員会が譲歩してるようにも見えるし、
福原pも9月のツイートやアニカル部での様子を見てもまだ二期続ける気はあったみたいだし
けどたつき監督がどこかから自分が降ろされるらしいと聞きつけて、9.25のツイートに至り後に戻れなくなったのではないかと
あのツイートは委員会はおろか、ヤオヨロズ側も想定外だったと思う
あの直後ヤオヨロズが一週間も担当者不在だったり、
がたふぇすでの福原pの出演が急遽取りやめになったりして、明らかにヤオヨロズ側も慌ててた様子だったからな
ヤオヨロズ降板の話自体もdmmの黒田氏も聞きつけていたようだし、あの数日前に2chにリークもあった(2chがソースってのもどうかと思うが実際に降板の話はあったわけだからあのリークは恐らく本物)ことから
業界でも噂になってたのが、福原pを経由せずたつき監督の耳に入る可能性はあると思う
福原pはたつき監督及びヤオヨロズに落ち度があったと認めるわけにはいかないので、委員会とは決別する方向に舵を切って交渉は決裂というところかと

なんか最後の方はかなりあやふやなところが多いが
自分で矛盾に気づいてないかもしれないから何かおかしいところがあったら言ってほしい

320 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 14:52:04.56 .net

>>315
業界、クリエイターは賛美してない
彼らこそ嫌な顔した大人だよ
自分が喜べれば満足な子供しか讃えなかった出来事

729 :メロン名無しさん:2018/01/22(月) 21:34:47.83 .net

>>726
クライアントが何に不満を持っているのか理解できないプロデューサーとか居る価値あんの?

474 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 20:49:28.86 .net

>>472
ヤオヨロズが正常化を受け入れさえすれば、なんらかの形でいずれまた
ヤオヨロズと組んでアニメ化をする気持ちがどっかにあったんじゃないかな?

そこで著作権侵害があったとぶっちゃけてしまうと
ヤオヨロズ関係のクリエイターたちの将来の芽が完全に摘まれかねないから

削除されたこのツイートが興味深い

細谷Pのツイート(削除済み) 12/09
>なんかさ、何もわかってないくせに中途半端な狭い知識だけでよくあれだけ言うよw
>まぁ、それに乗っかってくる何もしらなき人を騙して味方を作りたいだけなんだろうけど。
>なんだろ。一番悲しいのは、あの人が最大の被害者。
>才能を潰されたよね。
>真実を聞かされてないんだろうな、としか思えない。

431 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 18:53:24.07 .net

>>427
たつき監督もガイドブックインタビューで「書きたい続きがあるんです」
福原P「これからのけものフレンズにもご期待下さい」と
細谷とともに答えてたし他社が入ればその分けもフレ製作にだけ追われずに済むし
ヤオヨロズ側から突っ撥ねる理由はないでしょ
一期の予算は進撃の1話分しかなかったというし2期やってもっと稼ぎたかったんじゃないの?
期待もされてるのにみすみす名誉と儲け話をそう簡単に断るかな?
どうにも納得できないな

301 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 14:28:58.98 .net

たつきを原因にしたくない
たつきを悪者にしたくない

ここから始まった妄想を書き連ねるスレではないよね

659 :メロン名無しさん:2018/01/21(日) 16:30:36.71 .net

ダダがお漏らし

こわい😭

432 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 18:54:42.47 .net

講演というリップサービスの場でツイートした人の又聞きという事を差し引いたとしても
こんな事を公言するような人が情報共有をしっかり果たすかというとねえ…

https://twitter.com/Char_Tweet/status/929239788007444480
福原P講演 ・ヤオヨロズの制作スタイルだと途中工程が少ない分、中間データも本人の作業用しかなく、製作委員会へチェックさせる素材がないことも。
場合によってはチェック用のデータ作成というムダがある。また製作Pにクリエイティブ素養がなければ見てもムダではないか

421 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 18:31:34.33 .net

公式と銘打って出した文書は公式でしかなく
委員会の総意であることは否定しようがないということですね

100 :メロン名無しさん:2018/01/16(火) 20:22:17.05 .net

すまん、つまりヤオヨロズが独断で二期製作してたのが降板の原因で、委員会は製作に用いたモデルの管理をはっきりさせようとしてヤオヨロズが二期製作辞退したってのが要点

733 :メロン名無しさん:2018/01/22(月) 21:54:37.67 .net

>>731
別に日本のアニメは監督の著作権は認められなくないよ
放送時にあったファミマコピーのカードみたいなアニメのけもフレグッズが売れたり
1期が再放送されればロイヤリティも入るんじゃないの

ただ著作権は監督だけのものじゃないから監督だけが勝手には使えないし
そもそも監督自ら勝手に同人誌をだしてイベントで一稼ぎをしたとか前代未聞だわ

658 :メロン名無しさん:2018/01/21(日) 16:28:37.51 .net

ムクムクムクッ!

やかましいファンにたいし今日も無言のムクおじであった😭

大丈夫!🙆黒乳首だって無言で逃げ切ったんだ君も行ける!😃✌

219 :メロン名無しさん:2018/01/19(金) 10:29:52.71 .net

原案者であり総監督であっても代表者ではないしあくまで委員会の一員だからね
委員会の声明通りヤオヨロズは辞退して吉崎先生もそれに合意したということ
個人垢でべらべらと内情を垂れ流すことは普通しないし非常識だ

646 :メロン名無しさん:2018/01/21(日) 13:56:08.46 .net

コア信者の言い分が『福原が自分で勝手に降りた』から『福原は降りてないとしても殺されて当然のくずだった』みたいに変化してて大砂丘不可避

もっと奉らないと

201 :メロン名無しさん:2018/01/19(金) 07:35:28.78 .net

2期製作も契約されてると「勘違いして」どことも連絡取らずにスタジオ単独でアニメ作りの実作業に入っていたとは考えにくい
てか無理
シナリオとか初回OPへの導入とか動画の時間とかあるだろ
作れないよ

518 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 22:13:41.35 .net

>>516
根拠もクソもそういう法律なので
納品された没イラは別物扱い
納品されなかった没イラはそもそも委譲されない
当たり前の話だわな

585 :メロン名無しさん:2018/01/21(日) 08:36:39.12 .net

むしろ真っ先にブチ切れたのはオンエア時代からやきもきさせられた挙句に12.1話なんて配信されたテレ東だと思うんだが…
まあ設定資料を「無いよ」と言いつつ自分らの同人誌で出していたら委員会企業全社からNG食らっても仕方ないだろ

573 :メロン名無しさん:2018/01/21(日) 00:26:29.30 .net

さてはアンチだなてめー

707 :メロン名無しさん:2018/01/22(月) 14:17:46.04 .net

>>705
ニュースで取り上げられる時は誰かが犯罪行為をした時じゃないかい?

71 :メロン名無しさん:2018/01/16(火) 14:08:26.18 .net

本スレより
やっぱり酷い
ケンモウ板で業者かサイコパスがファンネルキッズを量産してるっぽい
俺は煽動は業者が9割だと思う

363 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aa35-BgxS) sage 2018/01/16(火) 12:56:14.49 ID:vF+YxYsA0
>>353
だからー、それがおまえが「何もわかってない」ことの証しなんよ
おまえ、けもフレアニメも見てないか?もしかして
アニメ2の本スレとかも行ってないやろ?
ただ単にけもフレスレでちょいと暴れたくて来てるだけの厨やろ?
吉崎のツイートがいつ再開するかってのは、いま一番けもフレ界でホットな注目事項なのよ
だからけもフレオタはみんなけっこうチェックはしてるの、吉崎アカを
な、勝手に妄想してるアホが頓珍漢なこと言ってるだけだから、オレもなんかもうどーでもよくなってきたけど、
おまえがアホなことだけは理解しとけ

660 :メロン名無しさん:2018/01/21(日) 16:32:20.63 .net

>>658
おまえ鏡で自分の顔みながら自分のレス見返してみろ
人としておまえは終わってることに気づいているか?理解できないだろうが

712 :メロン名無しさん:2018/01/22(月) 18:59:21.13 .net

>>710
大変失礼
スターウォーズはジョージルーカス
訂正して

スピルバーグは代表作いっぱい過ぎる
ET、ジュラシックパーク、ジョーズ、インディージョーンズ

469 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 20:33:51.54 .net

>>464
梶井「ガイドブックに設定資料載せたいね!ファンの皆喜ぶかな〜」
福原「設定資料ないです」

5月コミティア

吉崎によるなんらかの許可と提案でコミケで「特別許諾」と記入

8月コミケ、コミティア、「特別許諾」入り、ニュータイプ6月号の版権絵をちょこっと弄って掲載

ざっくりこんな感じ

531 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 22:46:54.37 .net

・論拠(自分の主張)
・ソース(元となる文献、URI等)
・証拠(法解釈、矛盾の指摘等)

に分けてわかりやすく完結に書いてくれないかな
全員ね

36 :メロン名無しさん:2018/01/15(月) 13:05:42.02 .net

なんだ吉崎観音の嫉妬が原因だったのか

255 :メロン名無しさん:2018/01/19(金) 14:28:49.71 .net

けもフレガイジは>>251に答えろよ

713 :メロン名無しさん:2018/01/22(月) 19:11:00.70 .net

犯罪って断定してるけど、それの根拠になる法律の条文と具体例URIで貼ってくれないか?

122 :メロン名無しさん:2018/01/17(水) 07:41:16.69 .net

事前の情報の共有の正常化さえヤオヨロズが飲んでりゃ二期の契約もあり得たんだよ

861 :メロン名無しさん:2018/01/25(木) 00:23:30.23 .net

信者は今日も他板のスレを伸ばすのに忙しい様子

184 :メロン名無しさん:2018/01/18(木) 01:50:31.75 .net

>>183
マジかよAKB最低だな

417 :メロン名無しさん:2018/01/20(土) 18:22:11.50 .net

9月時点ではまだ首になって無くて気難しいたつきが壊しにきた
ストレス感じると人間関係をリセットする人はいるんだな

149 :メロン名無しさん:2018/01/17(水) 14:41:56.51 .net

>>142
法律って素人が条文読んで直感的に理解した内容が必ずしも実際の運用解釈と一致するものではないんだけど
法適用の根拠はあるの?

少なくとも請負契約の非本質的要素である”情報”が”給付”に該当するとは思えないんだけど

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