【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文 「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上★7

1ばーど ★2018/02/17(土) 21:40:04.77ID:CAP_USER9
日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。

海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」ようなもの――。漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。

■海賊版サイトへの批判

海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なくアップロードしている。無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、漫画家からは懸念の声が続出していた。

「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。「海賊版に対する反発(憎悪)を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま!』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。

そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。

ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。

『アオバ自転車店といこうよ!』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。(略)働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、

“「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが

“「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」

とのリプライを飛ばしたのだ。

■「状態はかなり深刻だと思う」

このリプライをめぐっては、ツイッター上で

“「何処を読んだらそういう返答をするのか理解に苦しみますが、この世にコストの掛からないものはありません」
「失礼とかいう域を超えてるわ」
「企業努力で無料はできても作家の努力で無料はできんでしょ」
「読む人間の『努力=金を払うこと』が足りませんね」

と批判の声が噴出。投稿者は2月16日朝までにツイッターアカウントを削除した。

この投稿者に言及したのか定かではないものの、『最終教師』作者の漫画家・山本貴嗣さんはツイッターで「『企業努力』という単語があるけど『消費者努力』ってのもあるんですよね、言われないだけでw(たぶん)」と投稿した。

ただ一般のネットユーザーには、削除ツイートの内容に危機感を覚えた人も少なくないようだ。ツイッターには、

“「これは本物だと頭を抱えたのでまぁいろいろ根が深いものを感じましたね」
「本当にクールジャパンの為にはキチンとコンテンツに課金させるところから子供の教育を始めないといけないと思う」
「知り合いも漫画はただで読むものだと思ってるので、状態はかなり深刻だと思います」

との声も巻き起こっている。

2018/2/16 15:18
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html?p=all

関連スレ
【漫画】 日本漫画家協会が海賊版サイトを強く批判 「利益をむさぼっている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518509239/

★1が立った時間 2018/02/16(金) 20:40:40.52
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518854784/

150名無しさん@1周年2018/02/18(日) 04:28:32.55ID:oU9DXwkD0

マンガは電子版入れると売り上げが右肩上がりなんでしょ。
紙媒体の本が売れなくなってるだけで、利便性があがるぶん買ってる人が
増えてるんでしょ。あんまり欲張りすぎると音楽業界みたいになるよ。
買ったCD店でかけるなとか謎なことしだしてから衰退したな。

63名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:45:43.88ID:NP70kcra0

漫画村の
広告収入は一切作家に還元されてない

141名無しさん@1周年2018/02/18(日) 02:36:42.84ID:jD7Z3sZO0

>>1
閲覧は合法だとNHKがちゃんと報道してくれたんだから、消費者としては経済合理的に行動するだけだよ・・・
って流れ?

85名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:16:59.33ID:dN/ZVhYU0

自分達は「流行に協力してやるから版権料払う義理はねえしwww」とか言ってエログロ同人描いて金儲けしてるくせに
自分達が買い叩かれたり割られる側になった時だけ発狂するのやめろよ

119名無しさん@1周年2018/02/18(日) 01:12:26.21ID:XwEzgYp20

すでに十分、無料で見せる努力はされとるからな

144名無しさん@1周年2018/02/18(日) 03:43:18.80ID:u4IJCRxd0

昔の野球マンガに実在プロ野球チームが登場してたのは
どれだけのCM効果か
キン肉マンで吉野家の牛丼がどれほど売れたか

漫画が金を生み出すモデルは既に提示されている
アニメのアイキャッチやCM的な形で
マンガ「本編」で商品宣伝すればいいんだよ
企業も読者も漫画家も
全員ウインウインだろ

71名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:57:58.05ID:mkA/eUPn0

>>65
メリケンみたいに核と軍隊とグローバル企業で脅せないと無理だわ

79名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:11:49.88ID:27DAyA+f0

全て、ITの発達と普及が原因です

115名無しさん@1周年2018/02/18(日) 00:55:38.55ID:XB/FQgqI0

著作権の意識を普及させるのはなかなか難しいね

151名無しさん@1周年2018/02/18(日) 04:31:11.35ID:SwK9+w7Y0

この理解不能な反応が盗人猛々しいというやつなのか

146名無しさん@1周年2018/02/18(日) 03:47:32.60ID:rnzJhFpH0

これ何気に震災とかのボランティアを非難してるのなw

大雪の雪降ろしボランティアは現地で働いてる雪降ろしの事業者を殺す行為ですww

127名無しさん@1周年2018/02/18(日) 01:27:59.75ID:z2QA8F680

スマフォゲーの評価コメなんか特にひどいよな
課金してるやつとの差をなくせって言ってるんだからよw
こういうやつらどういう脳みそしてるんか理解に苦しむわ

66名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:50:02.88ID:sxG6QJ0O0

ジャンプラとかガンガンWebとかcomicoとかをイメージして言ってるんだろう。公式に無料で漫画を読めるサービスはそれなりにある。どこも苦しそうだが。

漫画図書館Zは750ライダー全50巻が無料だぞ。

154名無しさん@1周年2018/02/18(日) 04:34:03.80ID:tor87/mK0

西大和学園の割れ厨、板東くん元気〜?

29名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:05:36.07ID:6Mm8mDby0

全部有料でいいよ
読まないけどねwww

31名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:08:16.95ID:V2DNXiYR0

>>20
電子書籍はその方式良くあるよな

31名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:08:16.95ID:V2DNXiYR0

>>20
電子書籍はその方式良くあるよな

30名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:05:54.55ID:nYJoOx2i0

無料で出す義務があるわけでは無いが、
著作権が優遇されすぎているのも事実だな

特許に比べ、費用もかからず、
独占期間も長く、固定資産税や相続税も
かからない

無料で国家権力を使って取り立て出来るのは
ちょっとバランスを欠いていると思う

価値のある著作物は、漫画でも音楽でも
登録制にして、20年間の独占期間に変えた方がいい

122名無しさん@1周年2018/02/18(日) 01:20:22.42ID:z2QA8F680

>>120
グーグルとかやらが無料でいろんなもん提供してるから勘違いしちゃうんだろうな

81名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:13:04.00ID:e0EjClcc0

レストランやコンビニも広告見せて無料で飲み食いさせろよ。企業努力が足りないんだよ
電車なんて広告つけてるくせに運賃とりやがる

135名無しさん@1周年2018/02/18(日) 01:55:55.86ID:x8VodPA70

無料で見せる努力しろなんて言ってるのは一部のキチくらいだろ
こんなん一々とりあげて拡散するから炎上するんだろ?
ゴミ記者アフィカス共がよ

50名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:23:17.06ID:cxfEFz//0

サービスやコンテンツ等の手元に残らないものにお金を払う感覚を失ったからブラック労働大国になってしまったんだろうな

60名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:40:09.42ID:NP70kcra0

>>51
中国と日本のねじれ

日本漫画アニメイラストは政府批判やエログロ満載でも無問題
表現の自由の名のもとに好き放題やってよし
ただし収入生活レベルはナマポのほうがずっとまし

中国漫画アニメはウハウハ高収入
但し表現の自由は皆無
政府に逆らったら不思議人体博の模型モデルに要転職覚悟

36名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:11:34.84ID:/zzEIAsv0

広告満載の紙の雑誌が無料で出せないのに、無料で見せられる訳ないだろ

87名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:20:59.36ID:Bn4dMc1d0

□■□日本で活躍する韓国系キリスト教会□■□

■統一教会:霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と韓国男性の結婚を積極的に推進する。
     合同結婚式で韓国に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして日本弁護士会が
     人権救済を申し立てする。

■摂  理:セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生約百名を強姦したとして国際手配中。
     中国に潜伏中も日本から女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の警察に捕まった模様。

【日韓】「韓国で統一協会の合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172110736/
統一教会での日本人女性の人身売買の実態が!!!気軽について行こうものなら半島の村に売り飛ばされて
https://ameblo.jp/yoji1970/entry-11896485048.html
血わけの事実を知って脱会した元信者の証言
http://ameblo.jp/rennbo-mayu/entry-11412563395.html
【テレビ】<テレビ東京>人気番組に統一教会信者が多数出演!局は事実を知りながら隠蔽か?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465100672/
【カルト”摂理”】 「色白・知的・グラマーが標的」 “日本人女性100人超レイプ”で、韓国人教祖の告訴検討…日本の弁護士ら★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154256227/
【カルト】「摂理」のエロ教祖「幼い子や処女をたくさん連れてきなさい。自分は小学生ともセックスができる」避妊はしない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155008258/
統一教会「日本人女性には慰安婦の霊が憑いてる。韓国で供養なさい」と信者洗脳
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471

■アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた!
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
■統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師(1973.11.23 統一教会本部)
http://ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm

【韓国】韓流レイプ教団教祖の鬼畜の所業 カルト集団「摂理」(ゲンダイネット)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154538125/l50
【摂理】日本の女子高生も餌食に…韓国セックス教団 [06 8/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154946452/l50
【社会】 慰安婦謝罪の「日本女性1200人」の正体は、統一協会の信者か…韓国ニュースサイトなど報じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062/
韓国男性と結婚した「日本女性」ら、慰安婦問題で謝罪行動・正体は統一信者か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062
“日本統一教会”から韓国人教祖夫妻への上納金額が判明!その額なんと毎年500億円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338637154/
【韓国】ソウル近郊で宗教団体「統一教会」の合同結婚式 日本からは、およそ800人が参加
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425422789/
フジテレビが深夜の時間帯にこっそり統一教会の合同結婚式をほのぼのニュースっぽく流す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425421181/

■韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」(週刊ポスト2010/6/4号)
■統一教会の女性信者6500人が韓国で行方不明(クリスチャン・トゥデイ 2011)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324356942/
■統一協会の集団結婚 日本人女性7000人 韓国に 農村部で困窮生活(しんぶん赤旗 2010)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-11/2010051114_01_1.html

6名無しさん@1周年2018/02/17(土) 21:44:05.08ID:A8ohjpMP0

今はぼんやりと1日中スマホ見てるやつばかりだからな
そういうやつにとっては本屋に行って金出して単行本買うなんて大事業なんだよ

101名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:38:04.28ID:/rGNdvdv0

>>1
無料で見せられるように努力しろっていうのは明後日の方向過ぎるガキの意見だからどうでもいいが、割と勘違いしてるのは漫画家の方の「海賊版サイトがあるから漫画家は儲からない」って意見。

海賊版を読む奴は「タダだから読んでる」のであって、海賊版サイトがなくなるとマンガを金出して買うんじゃなくて、単に他の無料コンテンツで時間を潰すだけだよ。

ファイル共有ソフトを使わなくなったからと言って音楽CDの売り上げの落ち込みが元に戻った訳じゃないのと同じで、これは漫画家や出版社などの業界全部含めてマンガという娯楽のビジネスモデルが時代から少しずつズレてきているという問題。

他人の褌で儲ける海賊版サイトをぶっ潰すのは当然として、漫画家の方は消費者の金と時間を如何に奪うかをもうちょっと訴えたほうがいいと思うんだよな。

123名無しさん@1周年2018/02/18(日) 01:22:13.15ID:z2QA8F680

食に関しても原価厨が原価で提供しろいうしまつだしな
世も末だわ

93名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:28:31.55ID:mdpybqlX0

この流れはもう止められない
マンがは無料でキャラクターグッズやアニメ化や映画化で儲けるってのはどうだろう
アニメ化や映画化の値段が安すぎるんだよな

39名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:14:04.88ID:sxG6QJ0OO

森山塔になら金は払う

133名無しさん@1周年2018/02/18(日) 01:45:12.92ID:abOaJS2A0

漫画村がトチ狂ってディズニーなりマーベルコミックスの本をアップすればあっちのヤクザが動くだろうけど、日本は遺憾砲だけだからな

何人かのガキを生贄にして法整備しないとダメだろうな

110名無しさん@1周年2018/02/18(日) 00:47:42.97ID:bxpgmfUH0

手っ取り早いのは違法サイト閲覧規制しか思いつかない

105名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:44:29.55ID:tlKInbz20

今はOSもタダだしソフトもタダ
You Tubeは音楽や映画もタダだし漫画もそうなると完全体になる
古代ローマのパンとサーカスにするためには後は食料だけだな

113名無しさん@1周年2018/02/18(日) 00:54:15.65ID:IbC3zyFX0

立ち読みガンガン処罰しろよ

84名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:14:58.14ID:i7GgAO2Q0

>>81
そういう理屈は漫画村みたいな場所がないと成立しませんよ
子供かな?

2名無しさん@1周年2018/02/17(土) 21:40:42.90ID:WsuY7zT20

オリンピックでボランティア矯正するのと変わらん思考

129名無しさん@1周年2018/02/18(日) 01:30:56.58ID:LJnvngua0

海賊版はよくない(´・ω・`)

その話は置いといて買った漫画があまりにも残念な内容だったときの
お金を無駄にしたあの落ち込みを昨日経験してしまった700円も無駄にしてしまった

125名無しさん@1周年2018/02/18(日) 01:26:47.64ID:8UJgNg4U0

この理屈だと、ボランティアとかいう、無料奉仕も悪だよな?

78名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:11:40.34ID:CByF/vMw0

山本貴嗣の代表作は最終教師なのか?

俺はセイバーキャッツやエルフ17だと思ってた

40名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:14:15.47ID:Vmvdqgg20

漫画村に書いてあるQ&A

Q 「よく違法じゃないの?」とか質問が来るから「違法性」についても説明する。

A 漫画村を見るのは違法なことではないんだ。
 「音楽と映像以外の違法ファイルをダウンロードする行為については、違法化の対象外とされている。」
  とあるので見る行為に違法性は一切ない。

Q じゃあ「漫画村は違法」って言ってる人は嘘ついてるの?

A 漫画村は国交のない・著作権が保護されない国(台湾)で運営されているんだ。
  だからアップロードしてる人も違法性はない。
  例えば北朝鮮のテレビ番組を日本のテレビが流していることがあるけど、
  あれは許可を貰ってないし貰う必要もないんだ。
  それと同じことなんだ。
  もちろん悪意を持って「違法だ」と言ってる人もいるけど無視してあげてほしい。

59名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:39:52.15ID:dcH/UCWy0

売れない漫画が連載されてるのが問題なんだよ。
へんなシリアスとか退屈な能書きとか
ほんとどうでもいい。
無料で読めなくなったらそういう作者は
簡単に淘汰されるだろうし。

82名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:13:41.21ID:i7GgAO2Q0

ていうか文化面してんじゃねえよ 単なる商売だろ

77名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:10:44.57ID:i7GgAO2Q0

>>1
漫画家はUPしてる人や出版社に文句言え
UPをやめさせる努力をしたのか? 
出版社は漫画家の待遇を良くする努力をしたのか?
漫画家はそれを求めたのか?

それ以外の人に文句を言うのは八つ当たりだろ
とりあえず文句を言いやすいところに言っとけみたいな安易な考え

34名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:10:35.88ID:4g/2BXVf0

逆張りする俺かっけぇw

72名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:58:01.53ID:rVP6XDbB0

>>68
著作権法も知らんの?

159名無しさん@1周年2018/02/18(日) 05:43:37.98ID:+kuhbjCK0

無料のもん見たけりゃピクシブでも見てりゃいいのに
プロ漫画家が趣味用に個人のアカウント持ってたりもするだろ
金出さない奴はそこそこの楽しみで我慢しろ
基本無料のソシャゲだって課金した奴のほうが有利なんだからな

104名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:43:26.18ID:fKfzCTgw0

インターネット経由で無料でやれることが増えすぎてしまってる
通信事業者だけ得してる

95名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:29:10.09ID:cEptFeMh0

>>2
確かにあの大規模の人手を無料で求める国なんだから
漫画くらい無料でいけるだろうって若者が思ってもおかしくないな
有識者は今時の若者は非常識って話にすぐ持っていきたがるけどどっちもどっち

126名無しさん@1周年2018/02/18(日) 01:27:27.07ID:jt0AuKkn0

漫画村は英語、中国語切り替えも出来るようにすれば良いのに。宣伝になるし本家の電子書籍も売れるぞ。

117名無しさん@1周年2018/02/18(日) 01:02:44.26ID:mAvIi/zE0

今後、新作の漫画が発行されても、別に困らない
なぜなら、既に発行済みの漫画で必要十分だから
新人の漫画など、いらん
過去の名作で十分じゃわい

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