【大阪】大阪都構想、24区を4区で議論へ コスト・開発面で維新が支持★2

1ばーど ★2018/02/25(日) 22:21:39.18ID:CAP_USER9

大阪市を廃止して特別区を導入する「大阪都構想」の制度設計を議論する法定協議会(法定協)が22日開かれ、大阪維新の会は大阪府・市が示していた4つの区割り案のうち、市内24区を4区に再編する案を支持すると表明した。導入コストが比較的低く抑えられる点や都市開発を進める上での効率性、災害への備えを重視して絞り込んだ。

 維新は法定協と府市議会で議決に必要な過半数に達していないが、公明党は市を残したまま24区を8区に再編する「総合区」の導入を求める一方、府市と維新が今秋実施を目指す都構想の住民投票については反対していない。都構想は今後、4区案についての議論が進む。

 これまでに府市は、初期費用やシステム維持などの運営経費が低い4区案と、より市民に近い行政サービスに重点を置いた6区案を、隣接する区の組み合わせ方により各2種類に分けた計4案を提示していた。

 4区の2案は初期費用が302億〜561億円、運営経費が年間39億〜48億円かかり、6区の2案はそれぞれ最大768億円、同62億円と試算。区ごとの収支見通しも、4区案の方が安定的に黒字化する時期が3〜4年早いとしていた。

 維新は4案を財政面の利点から4区の2案に絞り込んだ上で、都市計画や防災上の課題を検討。新大阪駅周辺を効率的に開発できるほか、豪雨で淀川が氾濫するなどした場合、迅速な避難や情報伝達に対応できるとして、東淀川区や淀川区など淀川以北の現行区を1つの特別区にまとめた案が最も適切と主張した。

 吉村洋文市長は同日の法定協で「議論を深めることが重要」と、制度設計をより具体化する考えを表明。今後、4区案を基に特別区を設置する時期や区名、区役所を設ける場所、区議の定数など詳細を詰める。協議内容をとりまとめて総務相に報告、意見を聞いた上で「特別区設置協定書」を作成する。

 維新が推進する都構想について、自民、共産両党は、橋下徹前市長時代の2015年の住民投票で否決された経緯を踏まえ、再挑戦には反対の姿勢。公明は、住民投票で都構想が否決されれば総合区に移行する方針を府市が示していることから、「住民投票に向けた議論自体は進めていく」(同党幹部)という。

2018/2/22 11:45
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27232490S8A220C1AC1000/

★1が立った時間 2018/02/22(木) 11:52:23.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519267943/

33名無しさん@1周年2018/02/25(日) 23:09:10.36ID:HjlG0yTp0

もはや都構想賛成派なんか大阪にいないだろう
前回の住民投票で反対派が多数になった時点でもう詰んでる

209名無しさん@1周年2018/02/27(火) 14:39:16.78ID:y6nq9nSf0

しつこい

7名無しさん@1周年2018/02/25(日) 22:28:54.56ID:hPtGsVcC0

いつまでやるの

108名無しさん@1周年2018/02/26(月) 12:03:18.91ID:BBhwuGbv0

>>101
維新が邪魔しかしなかったから、結果の出る前に立ち消えになったよね。
あれで府市連携を邪魔しているのは維新だとよく分かったよ。

122名無しさん@1周年2018/02/26(月) 13:45:46.30ID:y2mCn0Fe0

>>120

AI とマイナンバー活用すれば
逆に減らすことも可能だろう。

窓口なんかペッパー君で良いだろ。

166名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:33:59.71ID:9iLEGe6A0

大阪市民もバカじゃないから広域行政一元化の為に都構想やろう、とはならんやろ
大阪市民は差し出す方なんだし

今のまま広域行政を市と府ですり合わせながらやる選択肢に投票するだけ
都構想の費用そのまま大阪のインフラに投入してくれよ、無駄な事せず
年間50億円だって馬鹿にならんぞ!
毎年スタジアム建設できるわ!

178名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:13:03.35ID:9iLEGe6A0

住民サービスの向上って言うけど、そもそも予算と人員が多くならないと基本良くならない

ランニングコストと初期コストを支払って、財政効果が今のところゼロ。
赤字なんだから住民サービスに回ることは考えにくい。ただでさえ広域行政広域行政言ってるんだから

そんで、議員はそのままの人数だっていうんでしょ?
東京特別区では区民1万人に一人区議がいるが、大阪特別区は区民3万人に一人しか区議がいないことになるんだよ?
そして公務員も増やさないとか思ってるんだよね?

実質人も金も前より減るんだよ。住民サービスの向上ってものがいかに後付でいいかげんな目くらましか分かるな

30名無しさん@1周年2018/02/25(日) 23:04:39.64ID:WL0ctosh0

反社会的勢力ってこいつらやんw

299名無しさん@1周年2018/02/28(水) 11:06:27.78ID:Nwo3N0y40

>>293

3000億円で建てたものを平松が100億円で売った時点で2900億円の赤字が確定だろ。

100億円で買った方は、それをベースに有効活用する。

114名無しさん@1周年2018/02/26(月) 12:08:45.86ID:FgYthLD30

>>102
反対派は現状に満足なんやろ
変えられると美味しい思いできんようなるから当然反対するわなw

115名無しさん@1周年2018/02/26(月) 12:09:38.69ID:FgYthLD30

>>113
区の比較してるからそういうレスしたんだが、日本語わからんのか?

347名無しさん@1周年2018/02/28(水) 20:36:10.72ID:2UQULnpN0

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519736958/362-
>362名無しさん@1周年2018/02/28(水) 20:18:26.22ID:dzSaweBb0
>全日本おばちゃん党でテレビに出てる人とかチラシさんとか、アンチの維新のインテリはあやしい人多いなあ

>363名無しさん@1周年2018/02/28(水) 20:24:43.10ID:wBSGmrmS0

>>362
>アンチ維新・都構想反対派ってだけで怪しいし、こいつらに騙されて反対票入れた大阪市民はアホ。
見つけたら後ろ指さして 「騙されやがってww」 と笑ってやれ!!

あちこちのスレで自演してんのな。
アンチ連呼の芸風が同じだからわかりやすい。

118名無しさん@1周年2018/02/26(月) 12:17:37.20ID:Q+0afMBf0

>>110
じゃあ、どうすれば良いと?
韓国や中国のように武力制圧して、自分たちの主張が正しいことにでもするの?

253名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:18:25.53ID:Yl/wwW2N0

>>252
前任者が粉飾やっていたマイナスからのスタートでありながら維新府政の財政状態良くなってきました
もちろん外部環境にも恵まれた側面あったでしょうが、その機会をきっちりものに出来ているのではないでしょうか
日銀レポートで他の地域に比べてポジティブな評価の根拠ですね
安倍政権のお陰のみなら他の地域と変わらない評価だったでしょうね

11名無しさん@1周年2018/02/25(日) 22:36:48.59ID:p7ojkeTl0

うちの区が金持ち区になるならやっていいよ

150名無しさん@1周年2018/02/26(月) 20:04:25.49ID:Q+0afMBf0

>>143
行政は住民の利益の為にやるものであり、人間関係とか個人的な感情や利益の為にやることがそもそも間違いだから

そんな政治家たちが首長になるなら、今のように権限を分散させていた方がまし
都構想で権限を一元化なんてしたら、より大きな無駄な施設を作るだけ

93名無しさん@1周年2018/02/26(月) 10:24:23.86ID:Q+0afMBf0

>>91と92はIDが違うけど、両方俺のレスだから

77名無しさん@1周年2018/02/26(月) 02:48:01.30ID:sa4atoEL0

特別区になって明らかになるのは、それによって大阪市民がどれだけ損したかだろうな。

大阪市 一般会計決算 平成28年度
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ippann_seirei.pdf
一般会計歳入 1兆5833億1100万円
歳入の内、41.7%が市税
市税総計 6594億7300万円の内
法人市民税 1223億5500万円 固定資産税 2757億900万円
都市計画税 559億7800万円 事業所税 272億6400万円の
計 4813億600万円の市税の内72.98%、一般会計と比べると
30.4%が大阪府に移される。

その何割かが「特別区財政調整交付金」として特別区に戻るが、その割合は
最終的に府議会で条例として決められる。
この府議会で大阪市内選出の府議は3割しかいないため、府財政が悪化すれば
交付金を減らされても押し切られてしまう。
東京は特別区部選出の都議は全体の68%いるので特別区に不利な議案が出れば阻止できる。
大阪市民にすれば東京の特別区よりさらに不利な制度になるってこと。

地方交付税 329億500万円(平成29年520億円)も市町村ではなくなるので交付されなくなる。
まともに都構想を調べてたら普通の人なら、まず賛成しないよ。

62名無しさん@1周年2018/02/26(月) 00:31:33.49ID:5Z0tiJ1lO

特別区なんて周辺部の税収が梅田界隈に吸い上げられるだけだぞ
東京で言ったら千代田、港、中央区には都合がいいけど、足立、葛飾、江戸川あたりにとっては糞制度でしかないだろ
三鷹や武蔵野市が特別区になりたくないのはコレ
世田谷区あたりも離脱したがってるし

314名無しさん@1周年2018/02/28(水) 13:51:06.69ID:TpLcf+At0

バブルの拝金主義は今は影を潜め、財政再建に取り組んだし
行政の意識を変えて現実に向き合えば、そりゃ物事は前に進みますわねw
都構想とかそういう問題じゃなかったんだからw

46名無しさん@1周年2018/02/25(日) 23:48:11.02ID:QZ01q8rd0

G20→万博→IRカジノ→遷都が理想だな。

320名無しさん@1周年2018/02/28(水) 17:32:07.49ID:4DPyFTNH0

,滋賀’すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)

大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

213名無しさん@1周年2018/02/27(火) 18:41:01.56ID:lZ3eAyEE0

特別区長が人気取りの政策ばっかして、全体をみたらグダグダとかならないのかよ?

186名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:34:48.39ID:ZWmPoR2r0

区を廃止すりゃいいんやね?

140名無しさん@1周年2018/02/26(月) 16:13:50.57ID:xordeoZD0

前回の住民投票の後に改正自治法が施行されて「指定都市都道府県調整会議」を
設置しなければならなくなったから新たに二重行政が起こる可能性は少ないと思う。
仮に知事と市長の政党が違ったとしても国の法律自体を1県で変えられないからな。
………………………
指定都市又は都道府県は、二重行政を防止するために必要であると認めるときは、
指定都市都道府県調整会議における協議を求めることができる。
→ 指定都市又は都道府県は、協議を求められれば、応じなければならない。
協議を調えるために必要と認めるとき. 総務大臣の勧告を求める申出が可能

指定都市都道府県調整会議 – 大阪市
www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000358862.html

指定都市都道府県調整会議 – 総務省
www.soumu.go.jp/main_content/000451000.pdf
…………………
地方自治法 施行日:平成三十年一月一日
第二百五十二条の二十一の二 指定都市及び当該指定都市を包括する都道府県
(以下この条から第二百五十二条の二十一の四までにおいて「包括都道府県」という。)は、
指定都市及び包括都道府県の事務の処理について必要な協議を行うため、
指定都市都道府県調整会議を設ける。
5 指定都市の市長又は包括都道府県の知事は、第二条第六項又は第十四項の規定の趣旨を
達成するため必要があると認めるときは、指定都市の市長にあつては包括都道府県の事務に関し
当該包括都道府県の知事に対して、包括都道府県の知事にあつては指定都市の事務に関し
当該指定都市の市長に対して、指定都市都道府県調整会議において協議を行うことを求めることができる。

第二条 地方公共団体は、法人とする。
6 都道府県及び市町村は、その事務を処理するに当つては、相互に競合しないようにしなければならない。
14 地方公共団体は、その事務を処理するに当つては、住民の福祉の増進に努めるとともに、
最少の経費で最大の効果を挙げるようにしなければならない。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=322AC0000000067&openerCode=1

234名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:05:57.18ID:lZ3eAyEE0

>>229
それおもろいなw
こんな糞狭い大阪で柔軟なサービスをとかいってわざわざ地域分ける意味あるのか謎やわ。

217名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:02:36.85ID:9mflILmyO

>>216 コレが達成されたら、そんなレベルは序の口やろうなw

とにかく、ややこしい、なって、荒れるやろうなw
そこに今回の西成のバラバラにした外人連中も加わって、大阪崩壊するんちゃうかwww

322名無しさん@1周年2018/02/28(水) 17:44:39.91ID:XLLkpAG00

>>320
琵琶湖とヒコニャン以外しらなくてワロタwww

212名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:06:27.42ID:+01BMR820

北区民の俺は何処と合体してもサービス低下するわけやな
区役所が天満にあるのやめてよ
なんで端っこやねん

5名無しさん@1周年2018/02/25(日) 22:27:20.07ID:7uWZcf8g0

大阪自民が全力で足を引っ張ります

44名無しさん@1周年2018/02/25(日) 23:43:30.59ID:WL0ctosh0

>>31
橋下が人気があったのは
公務員や部落への対抗姿勢が初めは感じられたからだろ

そういえばそんなんで人気集めていたんだよなあw
こんなんで騙される市民もどうかと思うが

231名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:01:54.13ID:DHnv8NNB0

http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180227/5482871.html
“大阪都構想”反対団体が陳情書
02月27日 14時53分
いわゆる「大阪都構想」に反対の市民団体が、大阪市議会を訪れ、およそ8万5000人分の署名とともに、大阪市の存続を求める陳情書を提出しました。
大阪市議会を訪れたのは、弁護士などが代表を務め、いわゆる「大阪都構想」に反対している市民団体「大阪市民会議」で、山下昌彦議長に陳情書を提出しました。
陳情書は、
▽大阪市の存続は、前回の住民投票で決まったことで、再び住民投票を行うのは、税金のむだづかいであるほか、
▽今の大阪市の24区を4つの特別区に再編するという区割り案は、歴史や伝統、生活を無視するものだなどとして、
特別区を設けず、大阪市を存続させるよう求めています。
市民団体は、去年10月から今月までに集めた大阪市の存続を求める、およそ8万5000人分の署名も、市議会の事務局に提出しました。
「大阪市民会議」の池田裕子事務局長は記者会見で、「これを出発点に、さらに署名活動を広げていきたい」と述べました。

235名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:10:52.15ID:DHnv8NNB0

>>234

それ以前に、公明党の全面協力が無ければ、住民投票にすら辿り着けませんけどね

258名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:35:17.93ID:KqoTsRa60

>>252
そいだよね
自転車操業で赤字→黒字になったように仕向けた
上っ面だけ見て知らない人がいまだ維新擁護してるだけだよ

238名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:23:17.64ID:DHnv8NNB0

>>236
> そもそも日本第2の都市(圏)の大阪が府市共に大赤字って、おかしいと思わんか?

大阪市の方は、平成16年度以降、連続して債務を純減させてますよ?

57名無しさん@1周年2018/02/26(月) 00:09:18.23ID:sa4atoEL0

今回の区割りで1区、52‾70万人の人口だが
ひとつの区の人口がどのくらいになるかは
もし大阪市が特別区になった後で隣接市が特別区になる時に
分割や合併するかに関わってくる。

後で特別区になろうとする市がひとつの市を分割して特別区にしないのなら
「大都市地域における特別区の設置に関する法律」の規定で
住民投票なしで府市議会の議決だけで特別区にされる。

だから人口規模で言えば住民投票になる可能性が有るのは人口80万の堺だけ。
ほかの隣接市の市民は大阪市と同時に特別区になるかの住民投票をしない限り
住民投票の権利はない。

195名無しさん@1周年2018/02/27(火) 09:23:03.48ID:epo9w3nR0

>>193
権限もクソも大阪市長がいなくなる

229名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:45:00.94ID:DHnv8NNB0

>>225
> >>216
> >>>214
> >柔軟な住民サービスを行います!→あっちの区の方がいい納得いかないどうにかしろ→無理やり他に合わせる→あっちの区がいいの無限ループとか
>
>
> 東京はそんな感じ。
> 世田谷区なんて元社会党の活動家上がりだしな。
> 区長は住民サービスだけに専念すれば良いから、それでも支持される。

大丈夫
都が金余りの東京都特別区と違って、元締めの大阪府大阪特別区は金が無いからサービス競争する余裕なし
「どこのサービスが削られていないか」で競争することになると思われ

248名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:06:09.72ID:hisbxN6V0

>>235
国政選挙で維新に脅されると、すぐに日和ってしまいます〜w

120名無しさん@1周年2018/02/26(月) 12:33:50.90ID:1NQXsFZw0

ちなみに前回の都構想では公務員が200人増えるとパンフレットに書かれていたな

維新も正直な所あるんやで

今回は何人増えるんやろうな

146名無しさん@1周年2018/02/26(月) 19:04:45.84ID:93CkmQWs0

>>144
論破されて
「じゃあ」とかそういうのもういいから
ダリーから

326名無しさん@1周年2018/02/28(水) 18:28:12.85ID:iT2q8WaK0

24区→4区なら確実に黒字になるだろ
you、都になっちゃいなよ

324名無しさん@1周年2018/02/28(水) 18:09:17.42ID:ni91+5BV0

最近ニコ生の吉村市長の会見みてると、在日のコメントが目立つな

在日に大人気の維新に都構想なんかさせていいんだろうかと素朴に思う

131名無しさん@1周年2018/02/26(月) 15:09:57.70ID:QXPXPQFl0

前の住民投票で税金使って、また税金使うのか。
維新はどんだけ借金増やしたいんだ??
 

168名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:40:56.98ID:9593ZJ/d0

>>164
そもそも、両方が維新になる前から二重行政の無駄解消なんて進んでたからな

公営の病院とか大学なんて信頼性や費用的などの点で一定の需要があるので、複数あっても無駄と言うものでないものでないけど、
維新が2つあるから二重行政だと騒いで統合を進めているだけだから

二重行政と二重行政の無駄を混同しているんだよね

101名無しさん@1周年2018/02/26(月) 11:35:02.36ID:93CkmQWs0

>>99
>大阪会議が上手くいくように進める義務

ってどういう事
一方が折れろって意味だよな
折れる訳ないだろw
互いに譲れないものがあるんだし

韓国と日本が大阪会議開いて竹島がどっちの領土か白黒付けれるとでも思ってんの?

47名無しさん@1周年2018/02/25(日) 23:49:24.37ID:Cq2gQGzA0

>>11
うちの区は金持ち区だが、合併先のせいで貧乏になる
道路や公園の整備がしっかりしてるんだが、合併後はどうなるやら
やめてほしい

139名無しさん@1周年2018/02/26(月) 15:37:02.86ID:BBhwuGbv0

>>132
誰?w

239名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:28:03.45ID:lZ3eAyEE0

>>236
おかしいとおもわないですよ?日本国が大赤字垂れ流してますし。拡大的にインフラ整備をし続けたら発展は継続し、失敗することはないのですか?

どうみてもバブルの頃の思想にしか見えないんですが。あなた達が全力で否定している過去の大阪の姿と重なりますね。

301名無しさん@1周年2018/02/28(水) 11:20:24.53ID:+PrgsEgE0

>>271
住吉大社から南が和泉の国じゃなかったか?

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